Über (Qual)Zucht und Mitspracherecht in Behandlungen: Im Gespräch mit Dr. Silke Paret

00:00:02: Hallo, willkommen zu einer neuen Podcast Folge von Pferd erklärt.

00:00:06: Heute wieder mit Gast und zwar ist Dr.

00:00:09: Silke Paarek bei uns.

00:00:10: Hallo Silke!

00:00:11: Hallo Steffi, vielen Dank für die Einladung.

00:00:14: Ja so gerne.

00:00:15: wir haben zwei schöne Themen vorbereitet aber bevor ich die Ankündige magst du dich bitte einmal vorstellen dass wir auch alle wissen alle Hörer mit wem ich hier eigentlich sitze?

00:00:24: Klar.

00:00:25: Genau, ich bin sehr gepaaretet.

00:00:27: Ich bin Tierärztin.

00:00:29: Ich habe mich in den letzten zehn Jahren spezialisiert aber hauptsächlich auf Chiropraktikmanualtherapie.

00:00:36: also genau hier damit hab' ich angefangen.

00:00:39: dann kam so Akkupunktur dazu, Faszientherapie und so das ganze Paket irgendwie über die ganzen Jahre.

00:00:44: ich habe aber immer parallel auch noch in der Praxis gearbeitet erst lange in einer Kleintierklinik und dann auch in der Pferdepraxis.

00:00:51: Also ich kenne alle Seiten irgendwie Und mein neuestes Projekt ist ein Netzwerk für Pferdeterrepoiten, das Pareto-Pferd-Netzwerk.

00:01:03: Da versuche ich gerade diese ganzen Pferdetherapeuten, die alle irgendwie einzeln unterwegs sind, ein bisschen zusammenzubringen mit weder mehr von Kollegialität profitieren können und Zusammenarbeit.

00:01:15: Das ist so das Neuste was es gibt!

00:01:17: Das heißt bist du jetzt auch immer noch als Tierärztin unterwegs?

00:01:21: nur noch therapeutisch in Anführungssträte?

00:01:23: Aktuell nur therapeutisch.

00:01:25: Und du machst Hunde ja auch noch, ne?

00:01:26: Genau!

00:01:27: Also die Hunde kommt zu mir in die Praxis zu fähren, vielleicht auch ab und zu kommt auch mal eine Katze, ab und zukommt auch mal ein Kaninchen oder irgendwas anderes was so.

00:01:35: aber genau.

00:01:36: also Großteil fährt und teilt runter.

00:01:40: Ja sehr cool.

00:01:43: ich habe unter anderem über das Dein Therapeuten-Netzwerk, den Newsletter abonniert.

00:01:48: Darin hast du im letzten Newsletter so schön was geschrieben.

00:01:51: Das ist ein Thema, dass wir heute sprechen, nämlich die Sache mit dem Mitspracherecht von Pferden in Behandlung.

00:01:56: und du hattest auch in dem Business mit Pferdkongress da warst du dabei mit einem Beitrag und da hattet du grob mal was angerissen über Qualzucht bei Pferde.

00:02:08: Und er dachte ich, da hab' ich sie!

00:02:09: Da sind die Themen darüber gesprochen.

00:02:13: Und

00:02:14: ich finde das Thema gerade mit der Qualzucht zu spannend.

00:02:18: Und lass uns damit gerne einsteigen, weil viele kennen ja vielleicht ... Qualzuch, die hat einen Mops mit einer kurzen Nase, der nicht gut atmen kann und dann immer so komisch grunzt, ne?

00:02:29: Weil die Nase so kurz ist.

00:02:30: oder eine Dacke mit Bandscheibenvorfall und irgendwelchen Gelenkproblemen wegen dem langen Rücken und den kurzen Beinen.

00:02:37: Oder was haben wir noch?

00:02:38: Die ganze Idee gestoppen.

00:02:40: Deutsche Schäferhund!

00:02:41: Ja krass, stimmt.

00:02:42: Die

00:02:44: Katzen ist ja jetzt inzwischen auch einfach ein großes Thema mit diesen Faltoern, mit den Gelenkproblemen.

00:02:51: Oder auch die Nacktkatzen das ist eigentlich auch.

00:02:55: Das heißt was denn die Definition von Qualzucht?

00:02:58: Fangen wir doch vielleicht mal so an und sprachen dann den Boden zu dem Pferden.

00:03:02: Also allgemein liegt erst einmal eine Qualzut vor wenn Tiere gezüchtet werden die aufgrund ihrer quasi erblichen Themen dann Schmerzen, Leiden oder Schäden zu erwarten haben in ihrem Leben.

00:03:16: Also das ist erstmal so eine allgemeine Definition wenn quasi erkennbar ist und vor allem planbar ist dass in der Nachkommenschaft schmerzen leiden oder schäden auftreten.

00:03:27: Das ist immer diese Definition aus dem Tierschutzgesetz und dadurch halt das Wohlbefinden des Tieres beeinträchtigt ist

00:03:36: langfristig.

00:03:36: Und darf man sich gerne direkt mal auf die Zunge zergehen lassen?

00:03:39: Also ich züchte Katzen mit Klappohren, Faltohren die nur klappen weil die Knorpel nicht richtig ausgebildet ist.

00:03:47: Korrigiert aber eigentlich zu weiche Knorpeln

00:03:50: und Gelenken.

00:03:54: Aber so kann man sich das hervorstellen.

00:03:55: es gibt schöne Röntgenbilder wo auch klar ist dass diese Katzen halt nicht nur Klappooren haben also da

00:04:03: krasse Knorpel- und Gelenkdefekte.

00:04:05: Also das sind

00:04:05: die ganzen Bilder.

00:04:07: Ja, also ich predige ja sonst immer... Man darf nicht nur Röntgenbilder anschauen man muss auch die Symptome dazusehen.

00:04:14: aber wenn man diese Bilder sieht ist es sensationell im negativen Sinne beeindruckend was wir Menschen da glauben, was eine gute Idee ist.

00:04:25: Was wir diesen Tieren antun

00:04:27: aus

00:04:28: da ja rein phenotypischen Wünschen des Menschen also einfach nur weil die damit damit sie so aussehen wie sie aussehen

00:04:35: Ja, also vor allem ich frage mich immer wie diese Katzen zum Beispiel noch laufen können.

00:04:39: Also wirklich wenn man mal die Röntgenbilder gesehen hat gerne mal eine kleine Empfehlung Instagram-Account von d'Amts-TRs in Marianna Pehr.

00:04:46: Ich habe

00:04:49: auch die ganze Zeit gedacht, ladid doch am

00:04:52: besten was du dein Podcast hast.

00:04:54: Aber wir beide haben das schon zusammen.

00:04:57: Genau.

00:04:57: aber wenn man sich darüber nachdenkt.

00:04:58: oder genauso wieder Thema mobsen.

00:05:00: Freunde von mir hat man mobs gerettet und zwar nicht weil sie die Rasse so toll findet.

00:05:03: sie wusste dass es ne Qualzucht ist Sie hat den halt gerettet.

00:05:06: Und die brauchen dann ja auch ein Zuhause, also da machen wir uns ja nichts vor, wenn sie auf der Welt sind, die sollen ja bitte auch ein zu Hause haben.

00:05:12: Also jetzt aus dem Grund zu sagen man holte aus einem Tierheim keinen raus.

00:05:18: Wenn man grundsätzlich sagt okay aber...

00:05:20: Bitte nicht zum Züchter gehen

00:05:21: und das unterstützen.

00:05:25: Genau so diese französischen Bulldoggen und ich kann das verstehen.

00:05:28: Ich habe einiges an Patienten in meinem Kundenstamm von solchen Hunden.

00:05:34: Das sind mental witzige Hunde, die sind charakterlich.

00:05:37: Die sind lustig!

00:05:38: Ich kann das nachverziehen warum man sagt ich möchte gerne Zeit mit so einem Hund verbringen aber auf welche Kosten?

00:05:44: Also wirklich auf Kosten dieses Tieres, auf Kosten dessen dass mir die allermeisten sagen also ab zwanzig Grad geht gar nichts mehr.

00:05:54: und tatsächlich die meisten haben ihre Hunde auch inzwischen operiert Kann man dann ja unterschiedliche Dinge tun Nasenlöcher erweitern, Gaumsäge kürzen, Nasenmuscheln verändern und so weiter.

00:06:07: Aber wie absurd ist das?

00:06:09: Wir züchten Hunde um sie dann wiederum zu operieren damit sie überhaupt ein normales Leben führen können.

00:06:17: Das ist ja nicht mal normal, selbst dann sind wir fernab von einem gesundatmenden Hund aber es ist halt einfach nicht mehr permanent Verstickungsgefahr bei zwanzig Grad Plus.

00:06:28: also das ist schon wirklich absurd wenn man darüber nachdenkt

00:06:32: und das ist ja nur der Anfang der Kette die kurzen Nasen haben die haben ganz oft noch viel weitere schwierige Themen im ganzen Körper.

00:06:39: Da hatte ich gerade einen Punkt, auch zum Beispiel sehr beliebte Stallhunde jedenfalls ja eine Zeit lang gewesen waren ja die Rich-Bags.

00:06:48: Ich wollte auch immer gerne ein, weil ich finde sie cool und beeindruckend und so bis ich mal gelernt habe der Rich ist auch ein Qualzuchtmerkmal, weil durch dieses Fell was ja quasi auf der Rückenlinie überhalb der Ohrheibderwirbelsäule in die falsche Richtung wächst, durch dieses Verwirbelte ist ja ne Wahrscheinlichkeit da – das ist genau das was die Definition von Qualzut ist -, dass sich die Haut drunter entzünden kann.

00:07:10: Das heißt, ich nehme das Risiko in Kauf und da ist auch glaube ich Hautentzündung unter diesem Fell was in die andere Richtung läuft.

00:07:18: Das Risiko nehme ich in der Zucht auf mich nur weil es so schön aussieht.

00:07:24: Da kann man jetzt ja mit etlichen Hunden weiterspinnen.

00:07:28: Also da ist ein bisschen, wo fängt man an?

00:07:31: Wo hat man auf?

00:07:34: Ich sehe das total und ich finde es auch super sinnvoll dahin zu schauen.

00:07:37: Ich glaube der Ritschbeck wäre jetzt für mich nicht das erste, in dem ich quasi

00:07:43: Schöpfe

00:07:44: kriege.

00:07:44: Wenn wir sagen, wir machen das Thema auf... Gibt es da glaube ich viele, viele Dinge vorher wo ich noch sagen würde, aber ja absolut.

00:07:53: Also auch solche Hunde... also man darf glaube ich überall, wo man dann einfach den Genpool aufgrund von bestimmten Merkmalen verkleinert und wenn man wirklich phenotypisch sagt Ich will ein ganz bestimmtes Merkmal immer haben Und mache das auf Kosten von anderen Dingen Dann glaube ich, da darf man immer mal hinschauen und sagen Ist das eigentlich was?

00:08:16: Was ich unterstützen möchte als Käufer dieser Zucht.

00:08:20: Also, es muss jetzt nicht sein dass jeder Hund und auch da ich kenne auch viele Ritschbecks die sind zum Glück Da ist das wohl befinden würde ich sagen in der Regel nicht eingeschränkt im Alltag.

00:08:32: aber ja es ist ein Thema was man sich einmal klar machen sollte wenn man das halt supportet.

00:08:40: Ja

00:08:41: viel schlimmer sind diese.

00:08:42: Was sind das?

00:08:46: Wie war das, dass die Schädelnähte gar nicht richtig schließen?

00:08:48: Weil das Gehirn eigentlich zu groß für den Schädl ist.

00:08:51: Also auch das darf man sicher mal... Jetzt nicht aufkommt, kommt totale Korrektheit bitte hier fest nageln, guckt bei den Beiträgen von Marianna gerne ran und hat das super definiert!

00:09:01: Aber auch das sind ja so Punkte, das muss man erst einmal wissen.

00:09:04: Das Gehirne ist zu groß for den Schedl

00:09:08: Ja oder auch Möbseboot.

00:09:09: tatsächlich im Alltag sieht sich das Auge aus der Augenhöhle

00:09:12: So Also

00:09:14: bewegt, wo man sich so denkt.

00:09:16: Entschuldigung also einfach weil die so deformiert sind.

00:09:19: diese Schädel das das sind die normale Funktionalität des Angesichts der Nase der Augen dass alles funktioniert nicht mehr.

00:09:28: also nichts davon ist noch physiologisch machbar.

00:09:31: es ist wirklich wirklich absurd.

00:09:36: Ich finde es gut, ich wollte über Hundungkatzen sprechen.

00:09:39: Die meisten haben ein Bild vor Augen und können das nachvollziehen.

00:09:42: Lass mal zum Pferd springen!

00:09:43: Was haben wir beim Pferdd für Qualzuchtmerkmale?

00:09:47: Wir können unterscheiden nach verschiedenen Qualzuchmerkmalen, die von außensichtbar sind.

00:09:53: Das hatten wir bei den Hunden.

00:09:55: alles, wo wir gesagt haben, dass ist von außen sichtbar.

00:09:59: Und es gibt aber auch Qualzuchtmerkmale, die sind von außen nicht sichtbar.

00:10:01: Die sind halt rein genetisch.

00:10:03: also die sind ja quasi nur genetische.

00:10:04: verankert haben Aber wenn sie ausgeprägt sind ein riesiges Thema.

00:10:08: Also zum Beispiel so Wenn wir jetzt mal uns erstmal auf die von außensichtbaren Qualzuch merkmale dann Zum Beispiel so Miniaturpferde, Fallabella sind dann gerne genommen.

00:10:19: Einfach auch weil die so klein gezüchtet sind ist da zum Beispiel ein ganz großes Thema mit Zähnen bei der Schädel einfach so so klein ist dass die Zähne gar keinen richtigen Platz mehr haben im Maul.

00:10:31: Die haben ganz oft ein Problem mit Geburt.

00:10:34: Alles ist so klein, aber tendenziell ist der Kopf eher groß, eher kindchenschämermäßig gezüchtet.

00:10:41: Das heißt dieses durchflutschen des schmalen Kopfes durch ein Pferdebecken wie es eigentlich in der Geburt gewünscht ist funktioniert bei diesen sehr mini kleinen Pferden häufig nicht ganz so problemlos wie es wünschenswert wäre.

00:10:54: also das wär so ein Thema.

00:10:57: wenn wir auf Angesicht und Optik gucken kann man sicherlich mal extremer Araberzüchtungen sich anschauen, wo einfach sehr extreme Hechtköpfe inzwischen teilweise genau sichtbar sind.

00:11:12: Wo natürlich in dem Moment, in dem wir diesen sehr extremem Hechtkopf haben die Atmung auch wirklich eingeschränkt ist weil die Nasengänge sind schmaler.

00:11:21: alles ist schmalere in dieser Nase angelegt und was man da einfach mal so ein bisschen bedenken darf wie Menschen oder auch die Hunde.

00:11:29: Wir können im Zweifel, wenn das mit der Nase nicht funktioniert, können wir durch den Mund atmen.

00:11:33: Das Pferd hat keine Chance!

00:11:35: Das Pherd hat schlicht und ergreifend durch die Anatomie, die die im Kehlkopf haben... ...das hat keine Alternative.

00:11:41: Wenn durch die Nase keine Luft kommt, kommt da keine Luft durch.

00:11:44: Punkt!

00:11:45: Ja, Punkt!

00:11:47: Also dann haben wir keinen Alternativweg.

00:11:50: Also wir kommen nicht durch die Ohren, wir kommen doch nicht durch den Mond.

00:11:53: Also wenn wir nicht in Anführungszeichen zufällig auch noch ein Problem im Kehlkopf haben in irgendeiner Missbildung, dass zufällig der Luft durchkommt.

00:12:01: Was... Ja aber auch so!

00:12:05: Hat dieses Pferd tatsächlich keine Alternative?

00:12:06: Wenn durch die Nase keine geschallte Luft kommt dann fertig aus ist da nichts los mit Atmen.

00:12:12: und das ist natürlich auch absurd darüber nachzudenken, dass wir das schön finden als Menschen die Nasen so klein, so schmal, so eng zu züchten, dass sie sagen ja also Araber, bewegen.

00:12:26: Galopp?

00:12:28: Boah!

00:12:29: Schaffst du schon oder auch nicht?

00:12:31: Also eigentlich musst du ja nur schön aussehen und das finde ich schon so ein bisschen wild.

00:12:38: Apropos schön aussehn' Ich weiß nicht ob du die Rasse auch noch hast.

00:12:40: es gibt doch in USA diese ganz krass auf Muskelmasse gezüchteten Quarter Ja

00:12:47: also Quarterhorses sind leider wirklich problematisch belegt.

00:12:56: Diese Muskelmasse ist teilweise ein Riesending.

00:12:58: Man könnte sich ja kaum noch bewegen, ich habe mal gedacht das wäre irgendwas da los, es ist ein Gen-Defekt, nein das war Absicht!

00:13:03: Da gibt's ja gar keine

00:13:04: Fortschritte.

00:13:05: Ja und nein, aber es ist quasi als Gen-Defekt in Anführungszeichen aufgetreten und Menschen haben gesagt voll egal Idee also die haben das quasi erforsiert dann.

00:13:17: Also man kann es sich vorstellen wie wirklich die krassesten Bodybuilder, die aber durch diese Muskelmasse kaum noch bewegen können.

00:13:25: Da ist so viel dran und da auch so viel Spannung, also die kommen ja kaum vom Fleck?

00:13:30: Ja, das ist wirklich auch extrem!

00:13:32: Und tatsächlich dann mit dieser Muskelmaße kommen bei denen halt auch entsprechend... Da sind wir jetzt beim genetischen Bereich, den man nicht zwingend von außen sieht.

00:13:43: wie gesagt, Beispiel Quarterhose.

00:13:44: Da siehst du voraus und okay wir haben irgendwie ein großes Muskelproblem.

00:13:48: aber es gibt zum Beispiel halt auch genetische Erkrankungen die dann eigentlich Qualzuchtmerkmal sind.

00:13:53: also z.B beim Quarte haben wir die Hübpheissas auf Schlau dann hyperkaliemische periodische Lehmung also Paralyse das ist auch eine Muskeerkrankung da haben ja Probleme Im Stoffwechsel der Muskulatur und das Ganze kann tatsächlich, wenn da das auch unter anderem Herzmuskel betrifft, kann das ganze halt auch tödlich enden.

00:14:18: Das ist so ein Ding was bei Quarterhorses vorkommt, was bei diesen ganzen, ich sag mal Westernrassen vorkommen kann Paint, Apalusa solche Dinge.

00:14:28: also das sind Sachen die man dann halt einkauft.

00:14:30: in dem Moment in dem er sagt Ich züchte auf eine gewisse Optik Haufe ich natürlich auch damit ein dass die genetisches Potenzial haben, was krank ist.

00:14:39: Weil es ja einfach überhaupt nicht mehr physiologisch sein kann.

00:14:43: oder auch PSSM ist halt eine Erkrankung, die auch gerne da genommen wird.

00:14:48: Also PSSM II ist ja so inzwischen in aller Munde, das ist ja ein bisschen größerer Komplex, das heißt ja inzwischen auch nicht mehr PSSMII aber... Genau.

00:14:59: Aber quasi das klassische, sage ich mal PSSM-I was wir ja auch schon viel länger kennen also diese Polysaccharid Speichermyopathie die ist auch halt ein genetischer Defekt der halt existiert wo die Pferde schon langfristig Potenzial für deutlich eingeschränktes Wohlbefinden haben wo man sich halt überlegen darf möchte Ich damit weiterzüchten Ja oder Nein?

00:15:24: Das heißt ja nicht, dass die gleich alle tot umfallen.

00:15:26: Also das finde ich immer ist auch mal ein bisschen was wo man halt wirklich einfach ein bisschen schauen darf in dieser ganzen Diskussion Qualzucht.

00:15:35: Ich finde es muss halt ja nicht gleich sein, dass jeden Tag die krass leiden und trotzdem haben sie halt Potenzial für ein deutlich schlechteres Leben als andere Pferde.

00:15:45: Und will ich das in Kauf nehmen?

00:15:48: Also das finde ich ist eine Frage, die wir uns ethisch und moralisch einfach mal stellen dürfen in der Reproduktion von Tieren.

00:15:56: Nehme ich in Kauf wissentlich dass diese Nachkommen sehr viel Potenzial dafür haben, dass sie ein schlechteres Leben haben als Sie haben könnten wenn wir mal unser privates menschliches Ego ein bisschen hinten anstellen würden.

00:16:14: Und wie gesagt das heißt ja nicht, dass die jetzt jeden Morgen den alles weh tut, die gar nichts können.

00:16:19: Also nicht jeder genetische Defekt ist ja jetzt ein ich leide jeden Tag massiv.

00:16:25: aber überhaupt das in Kauf zu nehmen und zu sagen es ist schon okay dass du keine Ahnung ist so eine Zahl die da hingesaft ist nur fünfzig Prozent des schönen Lebens haben könntest was eigentlich vielleicht möglich wäre wenn wir auf Gesundheit achten würden und nicht auf Optik.

00:16:41: Es ist sowas wo ich immer denke so poch weiß ich nicht kann ich mich so gut Kann ich nicht so gut ethisch und moralisch hinterstehen.

00:16:53: Es gibt natürlich auch Erkrankungen, die kommen.

00:16:56: Die sind da!

00:16:57: Das heißt ja nicht, dass sie keine Daseinsberechtigung haben.

00:17:00: Ich finde auch das darf man auf der anderen Seite sehen.

00:17:02: Hatten wir vorhin bei den Hunden?

00:17:04: Es gibt Tieren A, die sind jetzt auf der Welt mit Qualzuchtmerkmalen.

00:17:10: da hat man schon auf alles geachtet in der Zucht.

00:17:13: Da hat man geschaut, genetische Tests gemacht, gesunde Eltern und Tiere.

00:17:17: Alles schick!

00:17:18: Und dann hat man irgendwie Kranke nachkommen.

00:17:22: Kommt vor.

00:17:22: Also auch das glaube ich aber dann zu sagen okay ich schaue jetzt wie kann ich trotzdem für diese Individuen ein schönes Leben gewährleisten?

00:17:33: Die dann aber halt nicht so schlecht zu reden und zu sagen Die sind jetzt weniger wert.

00:17:37: Ist ja dann auch wieder nicht so, ne?

00:17:39: Also ich glaube da ist einfach für uns Menschen echt schwierig und herausfordernd.

00:17:44: wie gehen wir gut mit diesen Thematiken um haben.

00:17:50: Lass uns nochmal kurz auf die Rassen gucken.

00:17:52: also PSSM-I betrifft ja nicht nur spezielle Rassen oder das ist doch einmal gefährlich.

00:18:00: Es gibt Rassen wo es gehäuft auftritt auch grob.

00:18:05: Quarter Hauses treten einfach gehäuft auf.

00:18:08: Alles, was ein bisschen Kaltblut ist, tritt gehäuft auf.

00:18:12: Hafflinger und Friesen trinken gehäuft auf.

00:18:16: Aber es kann am Ende des Tages bei allen Rassen auftreten oder zumindest bei sehr vielen.

00:18:21: Also das ist jetzt nicht so klassisch-rassisch.

00:18:25: spezifische Erkrankungen.

00:18:26: Ist Züchten mit ECVM-Ferden

00:18:30: auch...

00:18:31: Geht das auch in Richtung Qualzucht?

00:18:34: Also, da ist halt so ein bisschen... Die Frage habe ich mir tatsächlich in den Gedanken vorher so ein bißchen gestellt.

00:18:41: Weil eCvm ja auch inzwischen einfach in aller Munde ist

00:18:43: und jetzt... Also diese wir können es einmal kurz erklären also Halswirbel sollen Deformation oder dass da komplette Teile fehlen das die Muskulatur gar nicht richtig ansetzen kann ne?

00:18:52: Genau.

00:18:52: Einmal ganz grob!

00:18:54: Ja, ja.

00:18:56: Also per Definitionen haben tatsächlich kein Qualzuchtmerkmal weil Wir ja nicht ECVM wollen.

00:19:07: Und Qualzucht ist in dem Moment einfach nur geschlicht und ergreifend gerade Definition, also jetzt nur das ... In dem Moment eine Qualzücht wenn wir das Merkmal hervorrufen aktiv was zu Schmerzen leiden und Schäden führt.

00:19:23: Deswegen ist ECVm quasi per Definition keine Qualzut weil wir ja nicht ACVM forcieren aktiv.

00:19:30: Also keiner geht hin und sagt ich will ACVm haben.

00:19:35: Deswegen ist es per Definitionem keine Qualzucht.

00:19:40: Man darf aber natürlich auch da wieder jetzt ein bisschen hinschauen, das ist ja nicht alles schwarz-weiß.

00:19:46: also ich finde auch da und eCVM ist halt einfach insgesamt auch aktuell einfach ein ganz großes Thema.

00:19:53: Es ist sehr unklar noch Auch wissenschaftlich soweit ich aktuell weiß, und ich habe da so ein bisschen jetzt reingeschaut auch noch mal.

00:20:06: Es ist ja nicht ganz klar wie wissenschaftlich statistisch sauber, wie groß es quasi der Zusammenhang zwischen anatomischen Befunden und Symptomen.

00:20:23: Da gibt es sehr unterschiedliche Studien, sehr unterschiedlichen Pferde in der Symptomatik.

00:20:31: Also würde ich jetzt erst mal sagen, ECVM ist ja auch einfach sehr breit in unserer Pferdepopulation inzwischen drin und zum Glück ist es nicht so dass man sagen kann ECVm ruft sofort Schmerz- und Leidenschäden hervor.

00:20:49: Wir haben auch viele sportlich erfolgreiche Pferde mit ECVem hervorragend durch ihr Leben kommen ohne irgendwelche weiteren Symptome mit ECVM.

00:21:01: Ich will das überhaupt nicht schönreden, ne?

00:21:02: Also... Ja ja!

00:21:03: Aber auch da, ich glaube man darf es in großen Kontext setzen und bei ECVm glaube ich darf einfach noch viel mehr.

00:21:11: also ich glaube dass ist ein viel größeres Thema was man so bisschen anschauen darf.

00:21:17: wie geht man jetzt damit um weil's einfach so breit in der Population jetzt isst Und auch wie gesagt teilweise viele werde damit gut klar kommen und andererseits wir halt auch an anderer Stelle Pferde haben, die ohne eCVM Diagnose aber Symptome haben.

00:21:35: Wo alle vorher gesagt haben das ist bestimmt ein eCvm Pferd würde ich sagen da darf einfach noch sehr viel mehr Forschung gemacht werden um das so ein bisschen einzuschauen.

00:21:48: gleichzeitig von meinem Verständnis für mich im Pferd, wo die ersten beiden Rippen fehlen weiß ich nicht ob man damit unbedingt weiterzüchten muss.

00:22:01: Also ist das erforderlich?

00:22:07: Weiß ich nicht!

00:22:08: Das darf man vielleicht gucken und vor allen Dingen auch die Hängste.

00:22:16: Da halt mal wirklich durch guckt.

00:22:18: Also ich glaube schon, dass es sinnvoll ist da quasi wirklich mehr hinzuschauen.

00:22:22: Und ich glaube auch das es sinnfull ist, dass wir mit solchen Defekten also diese Malformationen, dass sie da schon gucken, dass wird das versuchen genetisch ein bisschen los zu werden und nicht immer noch weiter zu fördern.

00:22:36: weil die Frage ist ja mal was ist dann Next Level?

00:22:39: Wenn wir jetzt immer weiter mit Pferden züchten, massive Veränderungen haben, wo wirklich einfach anatomische Strukturen fehlen.

00:22:47: Was passiert dann?

00:22:48: Was fehlt denn als nächstes wenn man das nochmal zwei, drei, vier Generationen weiter denkt?

00:22:54: Wie geht es da weiter?

00:22:55: Also ich glaube schon dass es da sinnvoll ist mit Bedacht zu sein aber ja so ein bisschen um den Bogen zu kriegen.

00:23:03: ECVM ist per Definition erst mal kein Qualzuchtmerkmal in der Hinsicht.

00:23:08: Aber ich finde es ein sehr schwieriges Thema weil Ja, ich würde trotzdem nicht unbedingt in vorderster Front bei den Züchtern stehen und sagen, jetzt haben wir es gar kein Problem mit der Zucht.

00:23:22: Ich

00:23:22: glaube, wir gehen gleich einfach mal kurz weg vom Thema Qualzucht, sondern gehen wir auf Zucht?

00:23:27: Das können wir ja auch noch switchen!

00:23:29: Dann lassen wir mal kurz gucken wegen der Mimpferde... Mittelvalidiert, also es gibt ja immer noch Stimmen die sagen aber gab's auch schon immer und ist das jetzt?

00:23:39: sind die Tests wirklich valide?

00:23:40: Man muss doch eigentlich spezifisch dann in dem Schub eine Muskelbiopsie des richtigen Muskels machen um es wirklich feststellen zu können.

00:23:48: Also da gibts ja auch die unterschiedlichsten Stimmen zu.

00:23:51: demnach ist da wahrscheinlich ähnlich wie mit ECVM.

00:23:53: oder ist das Jetzt Qualzucht oder nicht.

00:23:56: Ja, ich sag mal ähnlich wie eCVM im Sinne von Pair Definition und weil keiner geht los und sagt, ich möchte gerne ein Mimpferd haben.

00:24:02: Dann lass uns lieber... dann lasst uns mal vor der Qual sucht weg.

00:24:05: das ist ein guter Punkt.

00:24:07: Was tatsächlich einfach zuchtrelevante Veränderungen sind auch in den letzten Jahren, weil worauf ich noch hinaus will ist das Thema Hypermobilität.

00:24:14: Und was wir da so schiefe schöne Schäden haben und wie sich da vielleicht auch ein bisschen die Pferdewelt gedreht hat.

00:24:21: Aber da gehen wir als nächstes hin.

00:24:23: Dann lasst mal von der Qualzucht weggehen!

00:24:24: Ich glaube das haben wir kapiert.

00:24:26: sondern wirklich mit welchen Pferden Züchten?

00:24:28: oder besser nicht züchten?

00:24:29: Weil es geht ja auch darum... Die viele Pferde werden ja kränker gehen schneller kaputt.

00:24:37: in Anführungszeichen, wobei auch hier ja die Stimmen sagen, früher hat man halt anders untersucht oder nicht untersucht.

00:24:43: Oder die Frage sind Pferde wirklich heutzutage kranker als früher?

00:24:48: Also lasst mal vielleicht ein bisschen da nochmal einsteigen.

00:24:50: In dieses

00:24:53: super

00:24:55: reite Feld!

00:24:55: Wir probieren zwar kurz und lass uns schauen ob wir es kurz abgedeckt kriegen.

00:25:02: Also was ich tatsächlich sehe, aber das war zum Beispiel auch schon immer ein Thema.

00:25:07: Das wird glaube ich immer noch gemacht weil es halt schon immer so gemacht wurde ist dieses... Die Stute ist jetzt nicht mehr fit, die hat ja super Gene, ist aber mit fünf aus welchen Brücken noch immer irgendwie platt?

00:25:20: Aber die kann ja jetzt noch zum Züchten genommen werden.

00:25:22: Da muss ich sagen, dass finde ich auch sehr schwierig wenn die mit fünf aus welchen Gründen auch immer platt ist.

00:25:30: Und nehmen wir jetzt mal tatsächlich einen Beideunfall ausgeschlossen von so, sondern die ist keine Ahnung zwei Fesselträger Schäden wo wir ja inzwischen schon einfach wissen das Sehnschäden ein chronisches Überlastungsthema sind und in der Regel kein spontanes Trauma wenn die mit in sehr jungen Jahren schon chronische Überlastungsschäden haben, weiß ich nicht ob es da eine besonders gute Idee ist.

00:26:03: Dieses genetische Material mal ganz stumpf zusammengenannt jetzt das unbedingt weiter zu reproduzieren egal wie gut der Stammbaum auf dem Papier aussieht.

00:26:17: Also das finde ich auch immer echt so ein bisschen schwierig.

00:26:20: Also mal ganz davon abgesehen, was bedeutet das für diese Stute wenn die ja schon orthopädische Probleme hat?

00:26:28: Das war jetzt quasi sehr allgemein im größeren Kontext betrachtet zu sagen Ich möchte eigentlich nicht unbedingt dass wir davon noch mehr nachkommen produzieren.

00:26:38: aber auch Was bedeutet es denn für dieses Individuum?

00:26:40: Diese individuelle Stute steht da, hat eh schon chronische Überlastung durch vielleicht auch gar nicht so viel sportliche Nussung, sondern nur anreiten und dann war es das schon.

00:26:53: Es gibt ja solche und solche leider.

00:26:57: Und jetzt eine Trächtigkeit die doch auch eine gewisse körperliche Herausforderung für einen Pferd ist ein gewisses Gewicht was sie natürlich noch mehr tragen darf.

00:27:10: über eine lange Zeit sehe ich jetzt nicht, dass das unbedingt dem Bewegungsapparat und den Wohlbefinden von diesem Individuum besonders zuträglich ist.

00:27:22: Vor allem weil er dann meistens auch noch trainiert wird mit denen sondern die laufen ja einfach nur.

00:27:26: Das heißt stabilisierende Muskulatur hat ja eher Potenzial für.

00:27:31: Ich werde weniger in der Zeit.

00:27:34: Weil die wenigsten nehmen sich dann ja die Zeit und sagen ich trainiere wenn ihr eh schon irgendeine Vorerkrankung haben weswegen sie aussortiert wurden aus dem Sport, damit wird jetzt weiter trainiert.

00:27:45: Also das finde ich auf mehreren Ebenen tatsächlich auch sehr fragwürdig und dass man da doch nochmal spezifischer überlegen sollte ob das wirklich eine gute Idee ist mit solchen Stuten zum Beispiel dann weiter zu zichten.

00:28:01: Ich bin noch beim Thema Interieur, das kommt ja auch noch dazu.

00:28:04: Also wir haben ja nicht nur den Körper, wir haben hier auch noch mental was teilweise mitvererbt wird und das ist ja auch so etwas Pferde die Ich sag mal, sauer geritten wurden.

00:28:12: Da kenn ich so ein paar Stuten, die sechs, sieben jährig durch den Parcours gejagt wurden und nicht mehr funktioniert haben von körperlichem Stress und Schäden und Schmerzen abgesehen.

00:28:23: Aber die waren einfach nicht mehr händelbar.

00:28:24: Die wurden aggressiv, unreibbar, die waren durch.

00:28:28: Die sind gestiegen, haben sich mit allem gewährt was ging und haben gesagt, gut geht ja nicht mehr in Sport aber ist ja super aufstammung, züchten wir weiter!

00:28:37: Zielt ja in das ähnliche Thema.

00:28:41: Auch da kann man einfach überlegen, klar ich kann jetzt Verhaltenstraining machen und es fährt erst mal körperlich wieder besser hinstellen usw.

00:28:47: Das wird der dann auch Gott sei Dank von einigen gemacht mit die aussortierten, ich sag mal über die urgerittenen Tiere sauergemachten Tiere.

00:28:54: aber soweit muss es nicht kommen.

00:28:55: also darf ja auch Körper und Geist direkt im Balance eine Stabilität sein.

00:29:00: In meiner Welt bitte gerne, ja.

00:29:02: Also ich bin da auch sehr dafür und alle die mich da irgendwie kennen wissen also nur reine Körperlichkeit geht es nicht immer.

00:29:10: nur darum ist da vielleicht auch weil... Es hängt ja einfach alles wieder miteinander zusammen, also Dauer gestresst Permanent hohe Adrenalinspiegel macht dann auch wieder was mit dem Körper.

00:29:22: Wir spielen eine Pink-Pong, alleine dieses wir betrachten das Getrennt ist ja eigentlich schon Quatsch.

00:29:29: Man kann es gar nicht getrennt betrachten.

00:29:30: Genau.

00:29:31: Da will ich ein bisschen den Bogen spannen weil wir reden gleich über das Mitspracherecht in der Therapie und die Behandlung.

00:29:37: Und da kann man doch sagen ob jetzt ist keine Qualzucht.

00:29:41: aber man kann schon sagen dass ja die Pferde in den letzten Generationen mobiler gezüchtet wurden oder?

00:29:48: diese ganzen Dressur-Lampenausträter kann man schon sagen.

00:29:52: Das heißt, was bedeutet das körperlich?

00:29:54: Dann magst du es mal beschreiben wie die Pferde sich verändert haben körperliche?

00:29:58: Also da muss ich jetzt natürlich so ein bisschen... also ich fasse quasi seit zehn Jahren beruflich Pferden an oder elf jetzt.

00:30:07: Ich kann jetzt nicht aus den siebziger Jahren so haben sich die Pherde angefasst persönlicher Erfahrung zurückgreifen.

00:30:14: Das ist so ein bisschen.

00:30:15: das ist dann alles was da habe ich entweder also dass es entweder von anderen Kollegen, von anderen Erfahrungen.

00:30:23: Aber insgesamt haben sich die Pferde schon... Die sind weicher geworden vom Bündigewebe.

00:30:28: aber was sie vor allem auch haben ist so eine Grundmobilität, die ist größer geworden im Sinne von wenn wir jetzt uns die ganzen Muskeln mal wegnehmen, die irgendwas stabilisieren.

00:30:40: Ist einfach die Range of Motion häufig also der Bewegungsradius, der einzelnen Gelenke was so möglich ist.

00:30:46: auch das ist größter geworden gerade im Bereich... Wenn man zum Beispiel sagt ich fasse mal so einen Hufgelenk an und halt stabilisiere mir das und drehe einfach mal so den Huf, also der Radius von links nach rechts kann jeder einmal bei seinem eigenen Pferd austesten.

00:31:03: Wie weit geht das so?

00:31:04: Ist dann natürlich erstmal ohne Vergleich.

00:31:06: aber diese Grundmobilität im einzelnen Körper ist schon einfach größer geworden weil die dadurch auch... wir haben sehr viel Aufrittigkeit gezüchtet in den letzten Jahren, was ja auch nachvollziehbar ist.

00:31:24: Die sind viel einfacher in eine gewisse Form zu reiten und sie sind viel einfacher schönzureiten.

00:31:29: die Pferde so und dadurch haben Sie aber einfach eine gewiss Stabilität eingebüßt tatsächlich in den Letzten Jahren.

00:31:38: Aber das ist ja auch so ein bisschen Trugschluss, oder?

00:31:42: Sie können leichter in eine Form gebracht werden.

00:31:44: Aber viele sind nicht mehr einfach zu reiten!

00:31:47: Ja, das stimmt aber sie sind leichter im Genick.

00:31:55: Du kriegst schneller... eine Form von den Pferden.

00:31:59: Also so dieses klassische Remonte-Haltung, erst mal sehr gerade im Hals, was man in diesen alten Büchern ... Ich hab ja tatsächlich teilweise nach Bücher aus den Fünfzigerjahren Bilder drin gesagt, sechs zu läuft heute keiner mehr!

00:32:11: Auch kein Jungpferd läuft so durch die Gäben und das einfach weil die anders dastehen, die laufen auch schon anders auf der Wiese als Jungpherde in der Gegend rum.

00:32:26: körperlich sind die weicher geworden, sind mobiler geworden und auch vom Bindegewebe sind in der Regel weicher worden.

00:32:35: Und dadurch ich sage mal formbarer für uns Menschen.

00:32:37: aber genau wie du sagst im ersten Gefühl sind sie leicht dazu reiten weil sie weicher sind.

00:32:43: Sie sind formbarere und das ist ja das was wir gerade dann auch in der Dressur irgendwie wollen.

00:32:47: Wir wollen eine gewisse Form, wir wollen ein gewisse Optik haben Aber sie sind definitiv nicht stabiler geworden.

00:32:55: Sie sind wackeliger geworden.

00:32:57: an vielen Stellen, mal so ganz plakativ gesagt und das genau wie du sagst ist es nicht zwingend leichter zu reiten aber diese erste Form erreichbar dies würde ich sagen schon leichter erreichba.

00:33:11: Wenn ich mal gucke, was ich so in der Praxis sehe.

00:33:13: Dann ist es ja auch eine Folgekette von.

00:33:15: die Pferde sind schwerer zu sitzen Die Menschen machen sich mehr fest.

00:33:18: Die Pferden sind unsicherer in ihrem Körper dadurch das ebenso viel Bewegung überall ist und dass es weicher wird.

00:33:24: Wir haben doch auch eine höhere Arthrose Anfälligkeit kann man das so pauschal sagen.

00:33:29: durch die

00:33:29: kann da jetzt keine Studie parat.

00:33:35: Aber gehört hast du es auch schon so?

00:33:36: Aber das schon aus meiner Erfahrung jetzt, so aus dem Alltag würde ich dem nicht widersprechen.

00:33:44: Ja.

00:33:46: Aber ich habe also gerade bei solchen Aussagen ist halt immer schön weil es auch wissenschaftlich validiert ist.

00:33:50: Das

00:33:50: stimmt ja.

00:33:52: Also wie gesagt Ich gehe hier damit aber ich kann dir jetzt gerade keine exakte Studienende wo.

00:33:55: ich sage genau die hat das wirklich untersucht.

00:33:58: Ja, und dann haben wir noch das Thema Muskeltonus.

00:34:01: Da hab ich auch nur das Gefühl ... Das kannst du auch bestellen, wenn nicht auf keinen Studie.

00:34:06: Aber viele Pferde, die weiches Bindegewebe haben und so sehr weich in allen Bewegungen sind, sich manchmal versuchen über die äußere Muskulatur festzumachen und diese Instabilität zu retten?

00:34:17: Vielleicht gehen ja nichts anderes übrig!

00:34:20: Wie komme ich sonst im Alltag irgendwie durch meinen Alltag?

00:34:26: Wenn ich dann nicht irgendwie was aufbauen, dann schlagen wir tatsächlich genau das, was du auch eben gesagt hast.

00:34:32: Können wir da den Bogen schlagen?

00:34:33: zum Interieber?

00:34:33: Eine permanente angespannte Muskulatur.

00:34:37: Die macht ja was mit dem Körper!

00:34:39: Wir alle Menschen kennen das Gefühl von Anspannung... Das macht ja etwas mit einem.

00:34:46: Also so Spannungen in den Schultern.

00:34:49: Viele, Sprayptisch-Täter kennen dieses.

00:34:51: Ich bin nach vorne gebeugt.

00:34:55: Viele Menschen, die sehr viel sitzen kennen verkürzte Hüftbäuger.

00:34:59: Das macht ja was mit dem Körper und auch mit dem Gefühl wie wohl fühle ich mich in meinem Körper?

00:35:06: Und gerade beim Fluchttier Pferd glaube ich mache das noch mal viel mehr als bei uns Menschen die ja tendenziell eher Raubtiere sind.

00:35:19: Das heißt dass Fluchttier ist ja davon abhängig Wie schnell bin ich fluchtbereit.

00:35:27: Wie schnell und da wie gut, also wie schnell bin ich dann wirklich?

00:35:30: Also nicht nur wie schnell, bin ich bereit zu flühen sondern auch wie schnell Bin Ich Dann Wirklich?

00:35:36: Und dass dieses instabile im körper das ist wenn man sich das mal wirklich überlegt viel nahe kann sich das anführen wie eine lebensbedrohung verdienen.

00:35:50: Also die müssen ja an sein und sagen, ich muss immer aufs Tag sein.

00:35:53: Weil also ich bin ja eigentlich so langsam in allem und so instabil wenn jetzt hier der Wolf um den Eck kommt... Ich habe keine Chance, wenn ich ihn nicht wirklich sofort sehe!

00:36:05: Dann habe ich keine Chance als Pferd.

00:36:07: Und das ist glaube schon was auch da.

00:36:11: Das ist natürlich schwierig wissenschaftlich genau zu validieren wie diese Gedanken passieren aber Das ist schon, wenn man das mal einfach durchdenkt.

00:36:21: Diese mentale Folgekette, diese Muskelspannung, diese Instabilität im Körper – das macht ja was mit einem und auch das wissen wir von Menschen.

00:36:36: Auch zum Beispiel Krafttraining steigert das Wohlbefinden!

00:36:42: Eine stabile Beckenboden- und Chormuskulatur steigert das Wohlbefinden.

00:36:48: Und nicht nur, weil es vielleicht einem Schönheitsideal entspricht mit ich bin schlanker dann fühle ich mich besser sondern eigentlich viel mehr weil eine gesunde Muskulatur dazu führt dass der Körper sagt Ich kann meine Nerven so steuern wie ich möchte Ich kann mich so bewegen, wie ich möchte.

00:37:05: Ich bin schmerzfrei!

00:37:06: Ich komme an alles ran.

00:37:08: Das ist halt auch immer so dieses...ich kann das ansteuern.

00:37:10: Ich möchte mich so und so bewegend und ich kriege das auch hin?

00:37:14: Das ist ja auch was wir nicht vergessen dürfen gerade.

00:37:17: Schlagen wir nochmal ruhig den Bogen zum ECVM Die Ansteuerung der Vorderbeine ist nicht zwingend immer mit voller Sensibilität gegeben bei den Pferden.

00:37:26: Da gibt es inzwischen auch mehrere Studien, die sagen wir haben da teilweise ein Problem wirklich in der Sensibilität.

00:37:32: Sie fühlen in den Beinen nicht überall was.

00:37:36: und das muss man sich mal vorstellen ich fühle in meinen Beinen permanent alles.

00:37:42: Und dann noch als Fluchttier?

00:37:44: Ja genau!

00:37:46: Ich fühle nicht meine gesamten Beine.

00:37:49: Das ist doch gruselig

00:37:51: Absolut.

00:37:53: Das finde ich ist ein guter Punkt für alle Zuhörer zu mitnehmen, weil ich das häufiger höre.

00:37:58: ja ne mein Pferd ist stabil.

00:38:02: Weil... Ja, das ist gut.

00:38:05: Aber nicht wenn es missverstanden wird, weil die Pferde einfach nur einen hohen Muskeltonus haben und eben eine hohe Grundanspannung in der Muskulatur.

00:38:12: Also nur weil Pferden eine hoher Anspannung halt quasi in der Hülle haben, sag ich mal, heißt es nicht dass der Kern auch stabil ist.

00:38:19: also die

00:38:19: pferd ist ja ein Gegenteil.

00:38:21: Richtig

00:38:21: richtig!

00:38:22: Wenn

00:38:22: die Pärde im Stand... Da sind wir so.

00:38:23: ein schöner Test.

00:38:24: Fühlt man im Stand den Rücken von eurem Pferd?

00:38:28: Der sollte schwabbelweich sein wenn die einfach nur so in der Gegend rumstehen.

00:38:31: Weil in dem Moment hat dieser Muskel nichts zu tun.

00:38:34: und wenn er in dem moment angespannt ist, dann heißt das nicht, dass euer Pferd stabil ist sondern es ist wahrscheinlich schon irgendwo eine Herausforderung oder ein Problem in seinem Körper gerade hat.

00:38:44: Genau ja!

00:38:46: Das heißt einmal zum Mitnehmen, Wert anfassen, Wertnummer vielleicht ein bisschen anders beurteilen, hoher Muskeltonus heißt nicht stabil, hohe Muskeltonos kann nämlich auch dazu führen was wir eben hatten Dass die Pferde unsicher sind, dass das Interieur sagt.

00:38:58: Sie wissen nicht genau wo ihre Einzelkörperteile sind.

00:39:02: Das ist mein Schwerpunkt geworden dieses ängstliche schreckhafte instabile und unsichere hypermobile Pferd.

00:39:09: Weil ich das so oft sehe.

00:39:11: Es macht eine Freude, deine Stabilität und Sicherheit reinzukriegen für Mensch und Pferden.

00:39:15: Körperlich und mental.

00:39:17: Da gehe ich so auf!

00:39:18: Deswegen wollte ich das einmal mitgeben mit diesem Ohrmusketonus heißt nicht es ist Pferdsicher und stabiles

00:39:25: Absolut.

00:39:26: Und es ist genau, wie du sagst, man macht einfach eine unfassbare Freude dann zu sehen welches Wohlbefinden auch immer wieder rankommt.

00:39:32: und auch da können wir ja wieder den Bogen schlagen.

00:39:35: Es ist ja erst mal nicht per Definition um ein Qualzuchtmerkmal aber... ...es ist schon was, was wir durch Zuch teilweise sehr deutlich begünstigen und wo man sagen kann Ist das wirklich das Leben?

00:39:49: Was wir uns für unsere Pferde wünschen

00:39:54: Wie viel man halt selbst aktiv noch beitragen muss, um das sicherzustellen.

00:39:58: Weil wir das halt züchterisch genommen haben zum Beispiel in die Stabilität durch dieses Bindegewebe.

00:40:04: Dann lasst doch mal zu den Behandlungen kommen!

00:40:07: Das passt schon so ein bisschen, zwar war es bei den verspannten Pferden und bei den angespannten usw.

00:40:12: Also du hattest so einen schönen Newsletter dazu im Therapeuten-Netzwerk geschrieben.

00:40:16: Was war hier dein Thema?

00:40:18: Weißt Du das noch?

00:40:20: Ja,

00:40:20: das war tatsächlich mein Thema dass ich angeregt habe, einmal darüber nachzudenken als Therapeuten ob

00:40:32: wirklich

00:40:33: das Einverständnis des Pferdes geholt wird dafür was ich als Therapeutin mit diesem Pferd jetzt körperlich veranstalte.

00:40:42: und weil ich höre tatsächlich gar nicht so selten.

00:40:45: So dieses komm du schaffst das?

00:40:48: Komm Du, jetzt sei doch mal ein bisschen geduldig.

00:40:50: Jetzt mach es doch mal mit!

00:40:51: Dein Nachwirt ist besser.

00:40:52: So dieses... Immer wird so dieses Danachwirt besser versprochen und ich glaube also die Intention der Therapeuten ist eine unfassbar gute.

00:41:03: Also es ist glaub ich immer immer so dieses Ich will dir doch nur helfen.

00:41:07: Jetzt stell dich doch nicht so... Also ne?

00:41:09: Jetzt mach doch mal Mit.

00:41:10: Jetzt stelle dich nicht an.

00:41:12: Die Intention ist einfach eine Unfassbargute.

00:41:15: Ich spreche da aus ganz autobiografischen Momenten.

00:41:19: Ich kenne dieses Gefühl so sehr, vor allem bei meinem eigenen Pferd!

00:41:22: Ich kende mein Pferde... ich komme von der Fortbühne und denke, geil jetzt habe ich hier voll den neuen Ansatz und das machen wir jetzt, das hilft dir total gut.

00:41:30: Und das Pferdsagt auf gar keinen Fall.

00:41:34: schöne Idee findste aber ich nicht.

00:41:37: und da darf man sich halt immer mal wieder ein bisschen in den Hinterkopf holen oder eigentlich nicht mehr in den Hinterkorf, sondern gerne auch in den Frontalappen.

00:41:49: Das Pferd hat dich nicht angerufen!

00:41:51: Das Pherd hat nicht entschieden dass du jetzt da kommst und es ist der Körper des Pferdes um den es in dem Moment geht.

00:42:00: also ja die Intention ist häufig von den Besitzern ich will vielleicht wieder reiten Ich will das es meinem Pferde gut geht.

00:42:08: Also der Wunsch kommt erst mal vor einer Besitzerin, die daneben steht in der Regel.

00:42:14: Aber das Pferd hat mich nicht angerufen.

00:42:17: Das heißt ich bin da inzwischen sehr bei.

00:42:21: wenn das Pherd sagt, dass ist jetzt heute eine körperliche Grenze, die wir nicht überschreiten dürfen, die ich nicht überscheiden darf.

00:42:28: Aus welchem Grund auch immer?

00:42:30: Dann respektiere ich das als Therapeuten.

00:42:35: also Ich finde auch jeder andere sollte das Respektieren Und da würde ich so ein klein bisschen einen Unterschied machen.

00:42:43: Ich war ja auch lange als Tierärztin unterwegs, so klasse Standard in der Praxis.

00:42:46: Es gibt schon Momente wo ich als Tierarztin im Falle einer Kulik gewisse Zwangsmaßnahmen anwende weil ich sage wir haben jetzt tatsächlich gerade wenig andere Chance.

00:43:00: Auch das finde ich kann man in einem Rahmen machen dass es so gut wie möglich für das Pferd ist.

00:43:06: dann bin ich auch eher schneller dabei zu sagen dann sediere ich die jetzt, damit es halt irgendwie für alle ungefährlich und managbar ist.

00:43:15: Anstatt dass sich die jetzt mit fünf Leuten und einer Nasenbremse und einem hochgehobenen Bein und irgendwie so eine Zusammenzucht.

00:43:22: Aber also auch da kann man schauen wie man's macht aber als Therapeuten... Es ist keine Gefahr im Verzug in dem Moment, in dem ich dann da bin Und Ich finde, da sollten wir immer das Einverständnis des Pferdes irgendwie haben dafür was wir damit dem veranstalten.

00:43:40: Also, weil wenn man sich da irgendwie mal vorstellt, man liegt selber auf... Keine Ahnung!

00:43:44: Jeder war mal bei einem Physiotherapeutin und hat gemerkt, hm ist nicht immer nur angenehm?

00:43:49: Und das finde ich, dass darf man schon auch so benennen.

00:43:51: Das ist in Ordnung.

00:43:53: Wenn die Pferde aber wissen, dass es Grenzen gibt, die sie sagen können, dann sind die voll bereit häufig mit allem in Bereiche reinzugehen, die unangenehm sind.

00:44:01: Es ja nicht nur, dass ich die Pärde jetzt nur streichel, aber es gibt Grenzen, die wahre ich einfach für die Päte, wenn sie sagen bis hierhin und nicht weiter

00:44:08: Vor allem weil das Pferd ja nicht weiß, dass es gleich besser wird und gleich vorbei ist mit dem erst mal unangenehmen Reiz.

00:44:17: Das ist der Punkt.

00:44:17: wir beim Physiowissen ja, warum wir da sind... Und wir

00:44:20: haben halt selber entschieden für uns!

00:44:22: Ja.

00:44:24: Das heißt wie machst du das in der Praxis?

00:44:25: Wie sieht das aus?

00:44:28: Also tatsächlich das Erste wenn ich die Pferde kennenlernen auch immer wenn ich wieder neu hinkomme Ich patche die Pärde nicht direkt an Ohne Einverständnis der Pferde, das heißt ich warte immer darauf dass die erstmal ein bisschen mit mir kontakten.

00:44:40: Also ich wartet dass sie sich mir zuwenden, ich spreche die an.

00:44:44: Ich wünsche mir dass die einmal sagen okay ich möchte auch mit dir sprechen.

00:44:48: Das heißt jedes Pferd was ich von mir erst mal passiert zum Glück nicht aber oder Erinnere ich mich gerade nicht.

00:44:54: Aber wenn die sich wirklich bewusst abwenden würden, wenn sie von mir weggehen dann würde ich schon meinen Raum halten Ich würde stabil stehen bleiben aber ich würde nicht permanent hinterher latschen und sagen jetzt halt doch mal still.

00:45:04: Und also da warte ich schon auf eine gewisse Zuwendung sage ich mal vom Pferd zu mir und das darf auch gerne, wenn die Pferde unsicher sind.

00:45:19: Wenn sie nicht so richtig wissen was ist dann darf das auch mal drei Minuten dauern.

00:45:23: also weil die fühlen sich dann schon manchmal lange an wenn man da so steht und man denkt ich will jetzt anfangen aber es darf dann auch mal zwei oder drei minuten dauern bis dass wir jetzt sagen okay ich bin jetzt hier bereit und wir können hier irgendwie einsteigen und dann scanne ich tatsächlich auch mit den händen immer einfach am Anfang einmal den ganzen körper und bilde mir so ein bisschen überblick und schaue Wo gehen vielleicht Ohren nach hinten?

00:45:46: Wo kriege ich Abwehrhaltung in welchen Körperregionen.

00:45:49: Wo gehen die Pferde weg, gibt es irgendwas wo sie sagen oh bitte hier unbedingt also weil die sind.

00:45:55: dann wenn die merken dass man wirklich mit denen anfängt zu kommunizieren diese sind schon auch bereit dann auch zu sagen das bitte hier jetzt ja nicht

00:46:04: und das kann sich auch ändern während der Behandlung.

00:46:06: das finde ich voll Das finde ich klasse.

00:46:09: Wenn man gerade am Anfang irgendwo nicht hin konnte und dachte, das finde ich aber auffällig, hatte ich mal bei einem Pferd mit Blinddamen sehr aufgegast.

00:46:15: Wenn ich dann in die Nähe kam, ist sie weggegangen, hat einen Schweif geschlagen.

00:46:19: Und am Ende der Behandlung ist sie richtig angedockt so nach dem Motto kannst du noch einmal herhinfassen?

00:46:22: Dann hat ihr auch abgegast und er endet!

00:46:24: Also es war dann richtig gut da die es richtig eingefordert.

00:46:27: Ja, das ist richtig cool

00:46:28: und es ist auch voll gut, wie du das beschreibst.

00:46:31: Weil genau während der Behandlung die Pferde gerade wenn sie neu sind und einen ihr noch nicht kennen, die wissen ja auch noch nicht was passiert da in meinem Körper.

00:46:39: Und dann fange ich auch immer erstmal ein Bereichen an zumindest in der Regel... Ich nenn's mal unverfänglich sind, wo die Pferde relativ neutral mir gegenüber sind oder sagen ja da ist schön.

00:46:50: Also selbst wenn ich schon von Anfang an irgendwas habe was mich halt total anspringt, wo ich sage dann müssen wir auf jeden Fall hin.

00:46:55: das selten der Bereich womit ich anfange und ich frage dass auch in der Regel bei den Besitzerinnen ab gibt es irgendwelche Bereiche wo die pferde sich nicht gerne anfassen lassen weil ich da ungern anfange.

00:47:08: Ich mache mich ungern direkt unbeliebt.

00:47:13: Also das stört ja auch dieses Therapeuten-Patientenvertrauen total.

00:47:18: Und da sind wir auch wieder bei Zusammenhang, Körper-, Psyche.

00:47:24: wenn die Pferde dann nur dastehen weil sie so artig sind und es einfach über sich ergehen lassen aber sich irgendwie festmachen und denken so okay wenn du meinst du machst das ok ich bin sehr artig weil es gibt einfach Pferden die sind sehr sehr artige ne?

00:47:37: Die sind lieb Nehme auch bewusst wirklich das Wort brav.

00:47:42: Die sind dann einfach so erzogen, dass die das machen nicht weil sie das wirklich wollen sondern weil das einfach in deren Alltag stattfindet.

00:47:53: bei denen hat das zu laufen wenn man hier angefasst wird und hat man hier so zu stehen Und das ist natürlich in Anführungszeichen sehr einfach und dankbar als Patient irgendwie sein Stiefel durchzuziehen als Therapeuten und hinzugehen und zu sagen, okay ich kann ja alles machen.

00:48:10: Ich habe immer eine ganze Behandlung hinten dran aber die Nachhaltigkeit des Ergebnisses ist ein ganz anderes.

00:48:16: wenn das Pferd sich darauf einlassen kann und wirklich sich dem auch ganzen hingeben kann weil wir alle wollen Losgelassenheit selbst wenn wir es nur reiterlich wollen weil es in der Skala der Ausbildung steht losgelassen hat ist ja so ein großes Ding.

00:48:33: Dafür brauchen wir Muskulatur, die loslassen kann.

00:48:37: Und nicht welche, die sagt ich ertrage und halte halt irgendwie das aus.

00:48:42: Egal

00:48:43: ob kritisch oder reiterlich.

00:48:44: Während du das gesagt hast jetzt schon so die Luft angehalten?

00:48:47: Das ist ja das was die Pferde dann machen, ne?

00:48:50: Genau!

00:48:51: Ich war gut.

00:48:52: Ja genau.

00:48:53: Ich mache das hier.

00:48:55: Ich warte bis es vorbei

00:48:58: ist.

00:48:59: Ganz ehrlich, dafür brauche ich irgendwie nicht kommen.

00:49:01: Dafür dass die Pferde aushalten bis ich dann wieder weg bin.

00:49:04: Also ja so kann ich mein Geld verdienen.

00:49:06: aber es ist natürlich irgendwie unbefriedigend im Finalformergebnis auch für alle Beteiligten.

00:49:10: also macht mir keine Freude macht den Pferd keine Freute der Besitzer kriegt auch nicht das Ergebnis was er sicher eigentlich wünscht.

00:49:15: deswegen Ich weiß nicht.

00:49:17: Das finde ich auch interessant, es gibt ja manchmal dann so Übungen?

00:49:20: Gibt's auch Übung mit für den Besitzer hinterher?

00:49:23: Meinermehr weniger, ja!

00:49:24: Genau.

00:49:24: also ich habe das auch bei einer Freundin.

00:49:27: die hat immer gesagt Ja und dann soll ich so und so das Vorderbein aufnehmen und so die Schulter schütteln und dänen und keine Ahnung was.

00:49:36: Dann hat sie mir das mal gezeigt und das Pferd hat das halt einfach war komplett dagegen.

00:49:40: Die hat halt einfach nur, also es war total statisch was die Besitzerin gemacht hat in dem Rahmen, in dem angespannten Rahmen des Vorderbeins das Pferd ist.

00:49:47: Es hatte überhaupt keinen Mehrwert.

00:49:49: Die hat das Statisch durchgeführt aber es kam nichts beim Pferdan, weil das Pfett war einfach nur so

00:49:53: angespannt und okay macht halt.

00:49:55: Das passiert oft, wenn man dann aber auch therapeutisch quasi nur seine Techniken durchtanzst.

00:50:01: Also wenn man halt gelernt hat in seiner Schule, wo auch immer man seine Therapie ausbildet und gemacht hat, egal ob jetzt Video, Osteo, Hero oder whatever... Man hat ja meistens so eine gewisse Struktur irgendwie gelernt.

00:50:12: Da machst du das!

00:50:15: Aber wenn man einfach nur so ... seine Technik durchtanz, ohne Gefühl dafür was passiert denn im Körper?

00:50:21: Und was passiert dann auch im Kopf?

00:50:22: also ne.

00:50:22: Was macht es denn mit dem Pferd auf allen Ebenen so körperlich als auch mental?

00:50:28: Ist halt auch.

00:50:29: ich glaube schon das macht auch was.

00:50:31: Also auch hinzugehen und zu sagen Ich gucke nichts anderes an und mache nur meine chiropracticen Justments durch die ganze Webelsäule durch.

00:50:38: Auch das macht etwas.

00:50:39: Aber ich würde sagen ich kriege maximal dreißig Prozent des Ergebnisses von dem was ich eigentlich erreichen könnte wenn ich dann bereit bin, ein bisschen mehr auch mit dem Herzen mitzumachen.

00:50:50: Und mit dem wirklichen Gefühl von sich selbst und deine wirkliche Verbindung irgendwie zuzulassen.

00:50:56: Wie kommunizierst du das mit den Besitzern?

00:50:58: Sind die damit okay?

00:51:00: Meistens spreche ich das nicht so gezielt an.

00:51:04: Also meistens ist es sowas was ich im Alltag, also was ich einfach so von alleine ergibt.

00:51:10: Also ich komme jetzt nicht hin und sage, ich warte jetzt darauf bis das Pferd kommt.

00:51:13: Meistens ergibt sich das so weil ich spreche auch in der Regel erstmal mit dem Besitzer und je nachdem wie das Pfett dann ist.

00:51:19: meistens sind die dann auch schon dass sie so ankommen und sagen ah ja mit ihr kann ich auch sprechen aber ja ich kommuniziere das bei manchen mehr bei manch weniger manche die sehr viel Sorge haben mit ihrem eigenen Pferde da kommunizier ich das sehr genau einfach denen die Sorge auch nimmt, dass ich über Grenzen hinweggehe.

00:51:36: Also gerade Besitzerinnen, die sehr sensibel sind und sagen oh, ich will hier nicht zu viel und so.

00:51:42: Da spreche ich da sehr viel drüber oder auch mit Fällen bei denen quasi gar nicht so auffällig ist als ich hatte neulich eine Patientin, die war wirklich ... Ich kam dahin Die hat halt wirklich dissoziiert.

00:51:56: Also das hast du dir angesehen, die hat halt richtig dissoziert und da habe ich tatsächlich erst lange mit der Besitzerin drüber gesprochen was ich hier gerade für ein Verhalten sehe.

00:52:03: also einmal für alle die das nicht wissen dieses Dissoziieren was ich meine die hat im Prinzip mental ihren Körper verlassen und hat gesagt macht auf was ihr wollt Ich bin einfach gar nicht da ist mir egal Und dass es einen Zustand in dem ich sehr sehr ungern mit den Pferden arbeite weil Mehrwert sehe.

00:52:22: Ich bin nicht da, um die Pferde zu vergewaltigen und zu sagen hier okay na ich mache jetzt irgendwas mit deinem Körper sondern ich bin da um den ein besseres Gefühl für ihren Körper zu geben und idealerweise Körper und Geist wieder enger zusammenzubringen und nicht noch weiter zu trinken.

00:52:38: Das heißt da habe ich auch sehr lange mit der Besitzerin drüber gesprochen.

00:52:41: was sehe ich hier gerade?

00:52:43: wie sieht sie das im Alltag?

00:52:44: Der war das auch bewusst dass das immer wieder vorkommt.

00:52:47: das kam so bisschen aus der Geschichte von diesem Pferd.

00:52:50: Sie war da wahnsinnig dankbar für, dass ich wirklich auch in... Ich war da gar nicht so kurz.

00:52:56: Aber ich hab quasi von den Techniken gar nicht viel gemacht weil wir einfach nur geschaut haben okay was ist jetzt hier das nötigste?

00:53:04: Wofür hast du mich geholt?

00:53:05: also was ist der größte Schmerzpunkt von diesem Pferd und wie kann ich euch am besten helfen?

00:53:11: Und dann habe ich das sehr lange mit ihr kommuniziert und damit wirklich auch habe ich mir viel mehr Zeit genommen, weil es einfach nötigt war bei diesen Pferden da reinzugehen und zu sagen, wo mit bist du in Ordnung?

00:53:23: Und die auch immer wieder erst mal zurückzuholen in ihren Körper.

00:53:25: Und sie sagen okay, wir sprechen hier miteinander.

00:53:27: was kannst du schaffen?

00:53:28: Kannst du mit mir irgendwie interagieren?

00:53:30: Was hält so davon?

00:53:31: wie kommst du damit zurecht?

00:53:33: Als ich das zweite Mal da war, war es ein ganz anderes Pferd.

00:53:35: also weil die einfach schon wusste Sie quasi mit mir auch dann sprechen kann.

00:53:40: Das ist nicht nur ein noch jemand, der jetzt irgendwas an mir dran macht.

00:53:44: Die hat eine langer Krankheitsgeschichte und ich glaube da ist halt ganz viel dieses technische Abarbeiten auf allen Ebenen passiert.

00:53:51: Nicht weil das irgendwer böse gemeint hat sondern weil es ja auch einfach passiert im tierärztlichen Alltag.

00:54:01: Das passiert uns Menschen ja auch.

00:54:02: wir werden... Ja

00:54:03: oder auch in der Wundversorgung?

00:54:05: Da musst du, da muss das funktionieren wenn das echt eine fiese Wunde ist.

00:54:08: So

00:54:09: und dann wird das halt auch einfach gemacht.

00:54:10: Ja also und dann werden die ja auch und ich finde dass auch.

00:54:15: natürlich wäre es schön weil wir immer nur mit dem Einverständnis und immer nur lieb und nett aber dafür nicht darf man auch ein Alltags Pragmatismus an den Tag legen.

00:54:26: Also solange wir noch nicht in jeder Kita über gewaltfreie Kommunikation Bescheid wissen finde ich ist der Anspruch, dass überall im Pferdebereich das vorhanden sein sollte sehr hochgegriffen.

00:54:41: Manche Sachen kann man ja auch üben bis zum Get-Know und trotzdem... Also ich kenne jetzt einen Fall von einem Pferd was zu wiederholten Male Auchenschwierigkeiten hat und wirklich massenhaft an Tropfen und Salmen am Tag in dieses Auge kriegt.

00:54:53: Der war totenbraf, der ist immer noch brav aber mittlerweile merkt man er hat keinen Bock mehr.

00:54:57: Leider Gottes muss das sein, weil sonst muss es auch raus.

00:55:01: Also dass ist genau sowas.

00:55:03: und dann sorry Pferd.

00:55:05: irgendwie mit dem Gefallen machen wir mal irgendwie ein Alltagsprach-Batismus.

00:55:10: Wir sind ja wieder bei was wir vorhin hatten, ne?

00:55:12: Ist jetzt hier in Anführungszeichen Gefahrenverzug.

00:55:14: also wie gesagt wenn ich eine Kulik behandle und als Tierarztin zu einem Kuliker komme oder zu einem Pferde was wirklich eine massive Verletzung hat bin ich da auch Angewendeten Zwangsmaßnahmen nenne ich es jetzt mal, schon anders unterwegs als wenn ich als Therapeuten irgendwo hin komme und sage okay worum geht's hier?

00:55:36: Also weil die Fragestellung ist ja eine andere.

00:55:39: Die Zielstellung ist eine andere und auch die Notwendigkeit ist ein anderer.

00:55:44: Wenn wir einfach eine riesige Wunder haben, die jetzt genäht werden muss da kann ich ja nicht sagen dann komm' ich halt morgen wieder!

00:55:49: Dann mach' ich heute halt nur einen Stich.

00:55:52: wenn wir halt nichts zwanzig hinkriegen Keine Option.

00:55:55: Und da darf das Tier dann auch gerne dissozieren?

00:55:58: Ich dissozieere auch sehr, ich probiere es beim Zahnarzt.

00:56:01: Genau!

00:56:01: Das

00:56:03: finde ich total gut, dass du das ansprichst.

00:56:06: Das sollte nicht sein was im Alltag stattfindet in Alltags-Situationen in normalem Leben weil das ist sehr sehr traurig wenn die so schlimm sind, dass man dissoziert aber in Situationen wie zum Beispiel zahnarts oder selber unangenehmen Situationen genau das man macht es dann ja selber Und nicht weil es traumatisch ist, sondern weil es quasi dazu führt dass man diese Situation leichter ertragen kann.

00:56:31: Das finde ich total legitim und das ist dann auch in Ordnung.

00:56:34: also wenn man das dann in Anführungszeichen mit in Kauf nämlich glaube man darf einfach nur bewusst auch damit umgehen und sagen okay worum geht's hier?

00:56:43: Was ist das Ziel und was ist jetzt nötig

00:56:46: Wenn wir nochmal zum Besitzer zurück gehen hattest du oder hast du das dass jemand dich ruft wegen...was wäre denn klassisch Ihr geht Beckenproblematik und du kommst da aber an dem Tag erst mal gar nicht ran aus Gründen.

00:56:59: Das wie erklär so das sind die Besitzer damit okay, weil da haben wir ja eigentlich einen Anspruch kommen bitte und richten hinterhand.

00:57:06: also dass solche Momente gibt es und ist auch tatsächlich bei mir so dass inzwischen also klar habe ich auch eine gewisse Struktur weil ich glaube man braucht auch ne gewisse struktur in der Behandlung.

00:57:16: Aber ich war hier eigentlich für.

00:57:17: jedes fährt individuell davon ab und schaue ok worum jetzt heute?

00:57:22: Und wenn das Pferd jetzt auf Teufel kommt, raus und mich da nicht ranlässt aus welchen Gründen noch immer dann kommuniziere ich dass also A. Also schon mal ganz banal gerade wenn wir es über Hinterhand sprechen auch privatem Selbstschutz.

00:57:34: also Ich bin nicht bereit mich treten zu lassen.

00:57:38: Wenn Dinge gefährlich sind dann mache ich sie nicht.

00:57:40: Also egal für wen gefährlich Für mich gefährlich für die Besitzerinnen gefährlich, für die Ferne gefährlich.

00:57:45: Wenn irgendwas gefährlich ist Dann sei ich bis hierhin und nicht weiter weil Warum?

00:57:51: Also rechtfertigt ist für mich nicht.

00:57:54: Ich bringe mich da nicht selber ein Gefahr oder übernehme die Verantwortung, dass jemand anders in Gefahr kommt und ich schaue dann je individuell nach dem Pferd warum es das jetzt hier so.

00:58:06: Lässt es sich da nicht ran weil es schmerzhaft ist lässt es mich... also was sind quasi die Gründe?

00:58:12: und was finde ich dann an anderen Stellen So, zum Beispiel nehmen wir mal so einen klassischen Fall.

00:58:19: ISG-Beckenproblematik hat auch ein Problem in der Vorhand.

00:58:23: Wir haben ja in der vorhand einfach viel mehr Spielraum in Rotation und Beweglichkeit.

00:58:30: Und das ESG ist ja einfach viel enger!

00:58:34: in der Range of Motion, in den Möglichkeiten.

00:58:35: Das heißt wenn wir vorne eine große Veränderung haben, haben wir teilweise sehr viel Spannung hinten und dann ist es zum... Nehmen wir jetzt einfach diesen Fall!

00:58:44: Dann kann es sein dass ich einfach sage okay wir behandeln hier vorne du kriegst ein paar Übungen für die Vorhand und wir schauen mal was macht das im Nachgang?

00:58:54: Und ich komme in zwei Wochen wieder und wir gucken danach.

00:58:59: Es kann aber auch sein, dass ich sage, das ist so schmerzhaft.

00:59:02: Je nachdem, wie dann das Gangbild ist oder der Alltag ist... ...dass ich sage bitte fahrt erstmal in die Klinik und wir brauchen jetzt erst mal noch wirklich einfach mal vierzehn Tage Schmerzmittelentzündungshemma.

00:59:15: Kann auch eine Variante sein!

00:59:17: Also das mache ich ein bisschen individuell.

00:59:19: Aber ich kommuniziere dann je nach dem was ich quasi finde an dem Pferd.. ..das ich versuche den zu erklären wie zumindest je nachdem was ich gefunden habe wie das wahrscheinlich dazu gekommen ist, dass es da jetzt hinten ist.

00:59:32: Wie ich glaube, dass das Problem am besten gelöst werden kann und ich verstehe den Frust wenn ich das nicht im einem zu lösen kann, wie die sich das gewünscht haben.

00:59:44: Also dadurch, dass ich mich auch zum Beispiel in so Podcast wie hier auf meinem Social Media account die meisten, die mich irgendwie kennen oder rufen, selbst wenn ich irgendwo neu bin wissen, Richte mal eben und dann wird es schon.

00:59:58: Also, sich gekunden habe ich eigentlich gar nicht mehr.

01:00:02: Aber mehr sagst du?

01:00:03: Das darf man am Anfang wahrscheinlich... aber man lernt ja auch zu formulieren oder...?

01:00:07: Genau!

01:00:08: Ah, lernt man das glaube ich zu formulierend.

01:00:09: Ich glaube was da auch noch eine Rolle spielt ist würde glaube ich... Vielleicht ist auch nur meine Bubble, aber ich glaube es wird auch im Pferdebereich mehr dass quasi Zusammenhänge erkannt werden, dass Besitzer zugänglicher werden für solche Erklärungen.

01:00:22: Das glaube ich schon auch, dass das insgesamt mehr wird.

01:00:26: Aber ich klarte auch irgendwie mal so dieses, der hat sich aufgehängt.

01:00:31: Kannst du mal nur das Genick behandeln?

01:00:33: Solche Sachen habe ich ja immer gesagt mache ich nicht.

01:00:36: Also gucke ich auch immer was es sonst noch so empfährt.

01:00:40: und also Ich hatte zum Glück also ich erinnere mich gerade nicht an Themen wo das Mal Wo ich das geführte die Besitzer waren unglücklich damit dass ich das dann nicht gemacht habe.

01:00:49: Also ich hab das dann immer irgendwie anders kommuniziert anders gemanagt Und dann haben wir halt einen Plan gemacht Und haben das dann ein bisschen anders gemacht.

01:00:57: Weil auch das hat ja das Gefühl befriedigt von, es wurde sich um das Problem gekümmert.

01:01:03: Es wurde nicht sofort gelöst aber es wurde quasi wahrgenommen und es würde angegangen... Also habe ich jetzt in meiner Vergangenheit nicht so das sage oder habe ich irgendwie ein großes Thema mit gehabt?

01:01:15: Gab's irgendeinen Fall also bei dir jetzt rein in deiner Praxis An denen du dich erinnerst, wo du sagst ... Oder was war das?

01:01:23: Das Häufigste, wo Du kommen musstest bis Du an dem Pferd was Bestimmtes machen konntest.

01:01:27: Du hast ja eben schon gesagt, manchmal ist es so beim ersten Mal man lernt sich kennen und versteht das Pferde über die Zeit.

01:01:32: Mit der kann ich zusammenarbeiten und dann lässt es mich da auch ran.

01:01:35: Hattest du im Echtmann Fall, wo Dich echt häufig kommen musste bevor Du da eine bestimmte Sache lösen konntes?

01:01:42: Überlege gerade!

01:01:43: Also ich erinnere tatsächlich überhaupt wenig Fälle, wo ich nicht innerhalb einer Behandlung ... wirklich da rangekommen, wenn ich wollte.

01:01:51: Auf die eine oder auf die andere Art?

01:01:53: Also ich habe inzwischen ja auch verschiedene Techniken für die... also ne es ist ja nicht, wenn die halt Chiro nicht wollen dann mache ich halt fast den Arbeiten aber kann das ja trotzdem an dieser Körperstruktur dann irgendwie machen?

01:02:06: Ich komme eigentlich inzwischen fast immer würde ich sagen beim ersten Mal überall auf die eine und auf die Andere Art ran.

01:02:14: Letztes Jahr hatte ich ein Pferd Da konnte ich erst beim zweiten Mal... Ich habe ja so einen großen Block, um mich dann auch von oben draufzustellen.

01:02:24: Um die zu behandeln.

01:02:25: Da konnte sich erst beim Zweiten mal mit dem Block arbeiten, weil dieses Ich komme vom Oben gar nicht toleriert hat beim ersten Mal.

01:02:33: Also da hab' ich einfach ganz andere Sachen gemacht und die war mein zweites Mal bei Defiend damit.

01:02:38: aber das sind selten.

01:02:40: Das ist eine Handvoll Pferde in den letzten zehn Jahren, dass ich sage, sie haben den Block nicht tolerieren beim ersten mal.

01:02:47: Die meisten machen das super mit!

01:02:49: Und ich glaube auch da, wenn man sich wirklich am Anfang so... Also ist eigentlich mal eine Erfahrung.

01:02:55: Selbst wenn die am Anfang ein bisschen kritisch sind, so ein bisschen skeptisch sind Wenn du dich dann ein bisschen drauf einlässt und sagst okay, dann fangen wir woanders an.

01:03:02: Dann schauen wir Komm' ich eigentlich immer.

01:03:05: Wie gesagt mit der einen oder anderen Technik komm' ich dann echt überall ran.

01:03:11: Manchmal sagt das fährt tatsächlich Das mache ich inzwischen schon auch eher mal dass ich sage Okay es ist jetzt genug Ich würde da noch dran kommen aber es reicht jetzt.

01:03:19: Also es ist einfach jetzt genug Input für heute gewesen.

01:03:23: Selbst wenn wir nicht jeden kleinen Körperteil angefasst haben, ich... Es ist jetzt einfach vorbei mit das Nervensystem des Pferdes ist für heute fertig da mit Input.

01:03:34: also das ist eher was was ich inzwischen schneller mache glaube ich als früher weil früher hatte ich so das Gefühl die Behandlung ist erst fertig wenn ich alles angepasst habe.

01:03:42: Das war so dass ich das kann ich nicht verkaufen.

01:03:46: Das mach' ich in Zwischen mehr.

01:03:49: Aber ja, ich glaube, dass es so gar nicht gehen würde.

01:03:52: Da hab' ich super selten!

01:03:55: Da möchte ich kurz noch der Film mir gerade was ein.

01:03:58: Ich bin noch nicht so lange Therapeutin wie du aber ich habe ja grad so... Ich sammle dir auch die meine Erfahrung oder mach das jetzt seit fast vier Jahren so langsam.

01:04:08: Thema drei Jahre.

01:04:09: Entschuldigung einmal rechnen.

01:04:13: Egal

01:04:14: So,

01:04:14: aber mal rechnen.

01:04:15: Was ich noch interessant finde ist ... Man kommt irgendwo hin und jemand sagt ja, was sagst du zu dem Knie?

01:04:22: Und dann sage ich, ich sag so den Knie gar nix weil bei deinem Pferd fallen mir grad fünf andere Sachen ins Auge.

01:04:28: Weil der letzte Therapeut hatte immer was mit einem Knie.

01:04:30: Das find ich auch interessant, weil du grade sagst, du musst nicht an jedes Körperteil ran, sondern das, was halt auffällig ist in dem Moment.

01:04:39: Ich möchte mich so ein bisschen noch auf das, was kann der Besitzer mitnehmen aus unserer Folge?

01:04:44: Und aber auch nochmal vielleicht ein bisschen Verständnis für unterschiedliche Therapeuten.

01:04:49: Weil wenn es heißt ... Ja, ich hatte vor vier Wochen dann quasi nicht.

01:04:52: Ich bin jetzt Ostia und hatte einen Chirur dran.

01:04:54: Der hat gesagt, de-de-de!

01:04:55: Keine Ahnung, Knie oder was.

01:04:57: Aber mein, aber bei mir fällt halt total auf.

01:05:00: Jetzt irgendwie erster Halswirbel, zweiter Hals Wirbel irgendwas am Kopf.

01:05:04: Deswegen ist ja der andere Therapeut nicht falsch.

01:05:08: Nee, gar nicht.

01:05:08: Und

01:05:09: auch nicht schlecht!

01:05:09: Sondern der vielleicht hatte das Pferd vor vier Wochen halt einfach ein komplett anderes Thema?

01:05:14: Oder... und da ist... Entschuldigung jetzt stellst du mal deine Frage.

01:05:17: Nein, nein,

01:05:18: lass man darüber reden weil so ein bisschen einmal das Verständnis für den Besitzer.

01:05:22: deswegen ist der andere Therapeut nicht doof und das kriege ich manchmal so unterschwellig.

01:05:26: Ja aber warum hat er das um das nicht gesehen?

01:05:27: Naja vielleicht war es gar kein Thema war.

01:05:30: Und ich glaube, das darf man aus tatsächlich verschiedenen Aspekten jetzt anschauen.

01:05:33: Weil es ist super spannend, dass du das sagst.

01:05:34: Also bei einerseits jede Therapeuten hat den eigenen Fokus, den eigenen Blick die eigene Erfahrung Das eigene Gefühl Was ist?

01:05:47: Worauf setzt man wie versteht also Es klingt so als ob das so individuell gesehen wird.

01:05:52: wie verstehe man den Körper fährt aber jeder hat da ein bisschen so eine eigenen Fokus.

01:05:59: Also wenn man das jetzt mal so ein bisschen runterbrechen will, zum Beispiel ist natürlich jetzt super Stereotyp aber die Chiropraktika kümmern sich halt mehr um die Gelenke, die Osteopathen kümmern sich ein bisschen mehr um den Weichteilen.

01:06:12: also entschuldigt das da einfach der Fokus anders vielleicht.

01:06:19: Dann gibt es noch tolle Therapeuten, die arbeiten zum Beispiel sogar viel mit den inneren Organ und arbeiten dann irgendwie mehr über die Richtung.

01:06:26: Und ich glaube alles hat irgendwie so seine Berechtigung.

01:06:29: der Nächste, der setzt nur Akkupunkturnahlen und kriegt das dadurch hin.

01:06:33: also da gibt es ja ganz verschiedene Ansatzpunkte wie man Einfluss nehmen kann auf einen Körper Sei es.

01:06:41: Und manche arbeiten sehr strukturell, also im Sinne wirklich viel Bewegung im Körper – ich nenne es mal Körperbeton-, dann gibt es Menschen die arbeiten sehr energetisch mit ganz wenig Bewegungen und das mag man esoterisch finden aber dann viel mehr mit Gedanken, vielmehr mit Gefühl, viel mehr in den Pferd reingehen.

01:07:05: jeder das, was er da braucht.

01:07:07: Also dass es erst mal so dieses Jeder-Therapeut kommt aus einer anderen Richtung, aus anderer Erfahrung der fühlt andere Dinge, der sieht andere Dinge und Das nächste ist dann noch.

01:07:20: du hast gesagt genau vor vier Wochen kann es sein, dass das Pferd ganz andere Sachen hatte.

01:07:23: Es kann aber auch sein Dass selbst wenn zwei Therapeuten würde ich sagen am gleichen Tag am gleichen fährt sind Haben sie unterschiedliche befunden.

01:07:33: weil.

01:07:35: Und das mag jetzt esoterisch klingen, ist.

01:07:37: aber tatsächlich habe ich eine beeindruckende eigene Erfahrung mitgemacht.

01:07:42: Der eigene Körper zeigt einem dem einen Therapeuten andere Dinge als dem anderen.

01:07:48: und das klingt so ein bisschen komisch weil wir sehr häufig unseren Körper oder auch den Pferdekörper sehr technisch betrachten.

01:07:55: Ein Gelenk hat sich so und zu bewegen, eine Muskulatur hat so und so zu machen.

01:07:59: Und das ist immer so, dass es läuft wie geschmiert.

01:08:01: wir nutzen ja auch sehr technische Begriffe für einen Körper aber Körper sind nicht so technisch wie man sich das vorstellt.

01:08:08: da hängt viel mehr dran.

01:08:10: und die eigene Erfahrung von der ich erzählen wollte ich war ein paar Wochen irgendwann im April auf einer Kraniosakralfortbildung und das war total cool.

01:08:19: und was aber was wir gemacht haben das war eine wirklich beeindruckende Übung.

01:08:23: Wir waren zwanzig Leute, wir waren also quasi elf Leute pro zwei Gruppen und es standen quasi im Kreis, elf Leute innen im Krei und dann die anderen elf Leute aus dem Kreis und man war quasi immer ein Pärchen.

01:08:35: Der äußere Kreis hat sich dann an verschiedenen Stellen im Körper vielleicht eine Minute lang, ich glaube sechs Punkte waren's sechs Punkte im Körper berührt, wirklich nur berührt und hat quasi Faszien-Spannung einmal an diesen Stellen gefühlt.

01:08:52: Und es waren identische Punkte, quasi identischer Moment.

01:08:56: also das war wirklich immer eine Minute zwei Minuten oder so unterschiedlich.

01:08:59: Also ich war in diesem Körperzustand ich selbst Ich hatte elf unterschiedliche Erfahrungen sowohl beim Selbstberührt werden als auch in dem Moment, als ich dann quasi derjenige war, der dann gegenüber war.

01:09:12: Auch dieses ... Wir haben immer einen kurzen Austausch danach gehabt.

01:09:15: was hast du gefühlt?

01:09:16: Also das heißt, es war so beeindruckend wie die Verbindung zwischen Patienten und Therapeuten variabel war an diesem gleichen Tag, in diesem gleichen Moment also wirklich wie diese Konnexion war, die sich da gebildet hat oder eben auch nicht und zwar was ich auch super beeindruckend fand.

01:09:41: Ich konnte die Leute noch so sympathisch finden mit manchen... Da habe ich einfach gedacht okay das fühle ich total wir sind sofort auf der Körper fühlt, fühlt.

01:09:56: Und wie gesagt selbst wenn ich die total sympathisch finde, total gerne mit den Mittag gegessen habe war das einfach eine therapeutische Verbindung, die so... Ne, passt nicht!

01:10:04: Und das einfach nur noch mal als anderen Aspekt mitzugeben diese Verbindungen, die wirklich dann auch wieder beschlagen wir dem Bogen nochmal auf mentaler und ich weiß gar nicht ob es wirklich mentale Ebene ist oder wirklich diese emotionale Ebne, die auch stattfindet, die vergessen wir teilweise.

01:10:22: Aber die kann, wenn ich außen vor lassen.

01:10:25: Das Pferd ist keine Maschine.

01:10:27: Es ist kein Computer, den ich jetzt repariere wie wenn ich mein Handy oder meinen Computer zum Reparieren gebe und erwarte dass der hinterher wieder funktioniert.

01:10:37: so funktioniert keinen Säugetier

01:10:45: Ja voll.

01:10:46: Ich denke an eine Freundin von früher Die mit als Jugendliche zu einem Psychologen gegangen ist Und die dann eben gesagt hat Weil Eltern getrennt und irgendwie so ein paar Sachen gings mal aufzuarbeiten.

01:10:57: Und die war so ... Wussten Sie

01:10:58: sich da Hilfe geholt hat?

01:11:00: Theoretisch, aber praktisch war es halt so, dass sie mir dann erzählt hat in der Typ dieser Therapeut ich lüge den voll an und er merkt's nicht!

01:11:08: So, dieses wirklich voll in der Pubertät trotz Ding.

01:11:12: Dann hab ich nur gesagt, weißt du was?

01:11:14: Dann geh nicht hin!

01:11:15: Erstens, der merkt das du lügst, bis er ist nicht dumm.

01:11:17: und zweitens, du verschwendest hier einen Platz für einen anderen Jugendlichen, der das tatsächlich bräuchte und gerne hätte.

01:11:24: Also aber da auch da von wegen wie also Patienttherapeut.

01:11:30: Sie

01:11:30: war halt auf Trotz und wollte sich überhaupt nicht helfen lassen erzählt ihm sonst was sicher dann geht dann halt nicht hin

01:11:34: Dann lass es halt, ne?

01:11:35: Also ist ja... Ja.

01:11:36: Und denkt

01:11:37: man nicht, das muss schafft den Typen verarschen.

01:11:39: Erstens ist ihm egal ob du ihn verarschst und zweitens merkt er das.

01:11:42: Genau!

01:11:42: Der sitzt so nix.

01:11:43: Ich verdiene hier gerade trotzdem mein Geld und es ist halt wirklich schade.

01:11:47: Super schade

01:11:47: Aber heutzutage, äh, du wartest ja ewig auf irgendwie solche Plätze.

01:11:51: Ja.

01:11:52: Also

01:11:52: das ist auch schon irgendwie zwanzig Jahre her aber ich glaube da war's auch schon ätzend.

01:11:56: Ja, also kann gut sein.

01:12:00: Also denen is'n nicht langweilig, den Psychotherapeuten ganz bestimmt nicht.

01:12:04: Da muss ich nur grad dran denken, wenn wir auch wieder beim emotionalen Geist mental sind.

01:12:09: Ja!

01:12:10: So was geben bei den Pferdebesitzern denn jetzt mit?

01:12:12: und was gleich noch den Therapeuten?

01:12:16: Ich glaube, was ja allen mitgeben können ist ein bisschen ... Nehmt ruhig, also hört ein bisschen auf euer Bauchgefühl sowohl in der einen als auch in der anderen Richtung.

01:12:26: Also egal ob jetzt beim Zuchtthema wenn sich irgendetwas schon so'n bisschen falsch anfühlt und irgendwie muss das sein?

01:12:35: Dann darf man diese Frage ruhig mal stellen aber auch therapeutisch auch mit Wenn das Pferd sagt oder irgendwas fühlt sich hier komisch an.

01:12:42: Auch da gerne mal den Anreiz für die Besitzerin.

01:12:46: Wenn ihr das Gefühl habt, eine Therapeute in ein Therapeut ist in irgendeiner Form übergriffig mit Da musst du jetzt halt durch dann wird es besser.

01:12:58: Dann solche Dinge wenn sowas kommt.

01:13:03: Ich weiß dass es super schwierig ist, man hat häufig das Gefühl Es ist so'n Hierarchie-Gefälle nicht zwingend einen auf Augenhöhe treffen, was ich sehr schade finde.

01:13:14: Aber das kommt ja vor.

01:13:18: Wenn ihr ein komisches Bauchgefühl habt und ihr aber nicht das Gefühl habt, ihr könnt jetzt wirklich aus volles im Herzen Nein sagen.

01:13:26: Ihr würdet eigentlich gerne, aber ihr könnt es nicht so richtig, dann stellt Fragen.

01:13:34: Zum Beispiel wenn von Therapeuten dieses Du musst da durch, fragt man einfach warum denn?

01:13:41: Oder gibt es nicht vielleicht einen anderen Weg?

01:13:44: Also das heißt ja nicht, dass ihr gleich vor euer Pferd springen müsst und sagen musst.

01:13:46: Nein ich will das so nicht!

01:13:48: Wenn ihr euch das nicht traut... kann ich sehr nachempfinden, dass das eine sehr schwierige Situation ist.

01:13:55: aber wenn das vorkommt, dass Ihr das Gefühl habt, irgendwer ist eurem Pferde gegenüber übergriffig.

01:14:01: wie gesagt, wenn Ihr den Mut habt unter Brechtes wirklich komplett, wenn ihr nicht den Mut habe das zu tun dann versucht die Situation dahingehend abzuschwächen, selbst wenn ihr sie nicht direkt unterbrechen könnt.

01:14:15: Versucht Sie dahingehen abzuschweichen indem Ihr Fragen stellt und indem Ihr dann einfach wirklich Fragen stellt zu dem was passiert da gerade?

01:14:25: Was erwartet Ihr davon?

01:14:27: dass wenn das Wetter jetzt durchgeht oder gibt es vielleicht einen anderen Weg?

01:14:30: oder nehmt da so ein bisschen die Position von eurem Pferd ein?

01:14:39: Für Therapeuten, tatsächlich vielleicht.

01:14:42: Das fragt um Erlaubnis und wenn ihr wirklich... Ihr habt jeder Moment den ihr darauf wartet dass das Pferd ja sagt habt ihr fünf mal hinten raus Wenn die Pferde dann wirklich die erlaubnis erteilen Und auch vor allem was das Ergebnis dann angeht Fünfzigtausendmal besseres Ergebnis, wenn die Pferde in Ordnung damit sind als wenn ihr sagt ich gehe da jetzt irgendwie drüber weg.

01:15:06: Weil ich habe hier die und die Zeit nicht.

01:15:09: oder es muss jetzt so und so laufen.

01:15:12: Das geht!

01:15:13: Oder auch wenn Ihr Besitzerin habt die exakte Pläne haben und das Pferd ist aber nicht mitmacht traut euch da auch als Therapeuten als Anwalt für das Pherd einzustehen und sagen sehe ich heute nicht sehe ich jetzt einfach gerade nicht, dass das eine gute Idee ist für dieses Pferd.

01:15:31: Also da vielleicht für beide Seiten fühlt er in euch rein, traut einem Bauchgefühl und folgt also ein bisschen eure eigenen Wahrheit?

01:15:41: Sehr schön!

01:15:42: Ich finde noch...ich finde was du eben gesagt hast mit der Besitzer und wenn man es nicht gleich abbrechen kann ja vielleicht kann man aber ne Pause fordern und mal sagen warte mal kurz und dann denkt euch die Geschichte aus, wenn ihr anders da nicht rauskommt Mach mal kurz ne Pause, ich glaub mein Pferd geht sonst gleich in die Luft.

01:15:56: Weil ich kenne meinen Pferde gut keine Ahnung von mir aus denkt man sich eine Geschichte aus um mal kurz eine Pause reinzukriegen und dann vielleicht noch mal nachzufragen Das reicht ja schon.

01:16:04: es heißt ja nicht lass mal abbrechen hör jetzt auf geh vor meinem pferd weg.

01:16:07: Ja auch das ist total schlauer weg.

01:16:12: ja?

01:16:12: oder einfach nur sagen lasst mich mal kurz mit meinem Pferden einen zirkel laufen lass den mal kurz in sich rein.

01:16:17: weil so Und andersrum mag ich's auch als als Therapeut zu sagen Weil ich eher, glaube ich der vorsichtige Therapeut bin.

01:16:27: Der halt lieber einmal mehr eine Pause macht und das Pferd mal verarbeiten lässt in den Ruhe lässt.

01:16:33: Vorher mal zu sagen wann immer du das Gefühl hast dass ich hier irgendwas mache was dein Pferde in der Vergangenheit schon mal geschadet hat oder was es nicht gut ab konnte oder so dann sag mir das bitte auch das finde ich ganz gut sowohl für mich als Sicherheit als Therapeut also auch für dem Besitzer zu sagen okay Ich darf das hier stoppen, weil manche sind einfach tatsächlich, was du sagst, Hierarchie und fühlen sich da so wie ausgeliefert.

01:16:53: Und wenn der Therapeuter ist, dann macht er das?

01:16:55: Nee, nee.

01:16:57: Ne genau!

01:16:58: Das sollte es halt nicht sein.

01:17:00: Und auch gerne kommt da ins Gespräch also auch mit miteinander natürlich idealerweise in dieser Situation Therapeutin-Besitzerin fährt dass das wirklich ein Team ist, dass das kommunikativ wird.

01:17:14: aber auch wenn ihr wenn ihr so eine Situation mal hattet und ihr sagt, das hat sich so komisch angefühlt.

01:17:20: Sprecht dahinter drüber weil das ist auch für euch was was ihr dann mitnimmt wo ihr sagt eure da habt ihr vielleicht euren fährt gegenüber ein schlechtes Gewissen dass ihr da nicht eingestritten seid oder da würdet ihr gerne anders sucht er das Gespräch mit unterschiedlichen Menschen also sei es mit anderen Pferdebesitzerinnen, die irgendwie bei euch mit am Stall seit fragt.

01:17:43: Wie geht ihr damit um?

01:17:44: Ist euch das schon mal passiert?

01:17:45: Wie seht ihr die Situation?

01:17:47: vielleicht jemand der zufällig mit an Anbinde Balken irgendwie stand?

01:17:51: Vielleicht mal fragen.

01:17:52: Aber wie hast du das wahrgenommen?

01:17:55: Einfach dass ihr da wenn ihr so Situation habt wo ihr euch unwohl gefühlt habt.

01:18:00: egal in welcher Richtung sucht da das Gespräch, weil es macht einfach so viel aus für sich selber das einmal zu ordnen und dann halt auch zu entscheiden okay das ist mir jetzt einmal passiert.

01:18:11: Das war richtig blöd und ich fühle mich damit unwohl.

01:18:13: aber dann zu überlegen mit jemandem anders ok wie könnte ich dass das nächste mal lösen?

01:18:19: Also weil auch das darf ja ein Weg sein.

01:18:23: Das darf ja einen... Okay ich übe jetzt hier gerade sein Auch immer eine situative Entscheidung, aber da glaube ich ist einfach dieses Miteinanderreden so wichtig was wir in dem Kontext teilweise noch viel zu wenig machen.

01:18:40: Ja voll absolut!

01:18:42: Magst du zum Abschluss noch etwas über Pareto Pferd erzählen?

01:18:48: Mach gerne Werbung!

01:18:52: Ja, also genau um mal so ein bisschen die Leute mitzunehmen.

01:18:55: Was ist das überhaupt?

01:18:56: Also ich habe es tatsächlich gegründet wie gesagt.

01:18:58: Das ist jetzt ein Netzwerk.

01:19:00: Es ist eine Community für Pferdeterrapeuten und es kam so ein bischen aus meiner eigenen Geschichte heraus von Ich habe halt immer angestellt gearbeitet unparallel selbstständig Und in der Selbstständigkeit habe ich eins vor allem wahnsinnig vermisst und das war Kollegin.

01:19:18: Kolleginnen mit denen ich über Fälle noch mal sprechen konnte.

01:19:22: Und zwar so ein bisschen auf dem kurzen Dienstweg, also ich hatte schon... Ich hatte immer irgendwie auch auf Fortbildung Menschen kennengelernt und es war jetzt nicht so dass ich immer total alleine war.

01:19:31: aber dieser Alltag, dieses Mal eben bei einem Kaffee, mal so dieses oder ich komme gerade von einem Pferd und denke mir was war das denn?

01:19:41: Egal in welchem Kontext!

01:19:43: Sei es vielleicht eine ultra schwierige Besitzerin oder sei es ein Pferdd wo ich dachte Ich weiß nicht, wie was ich da tun soll oder so.

01:19:51: Und dann hab ich gedacht irgendwie muss das doch zu machen sein dass man die Menschen zusammenbringt und das hat dann ein bisschen Denkprozess und auch sehr viel mentale Herausforderung in mir selber.

01:20:02: So dieses okay irgendwie gibt es das noch nicht.

01:20:05: wer net dieses wer bin ich denn?

01:20:06: Dass ich jetzt sowas anfange hier Da gibt's doch so viele tolle Leute draußen Die pachlich viel besser sind.

01:20:14: aber naja final habe ich gesagt vielleicht ist einfach meine Kernkompetenz die Menschen zusammenzubringen und diesen Raum mal aufzumachen.

01:20:22: Und dann habe ich gesagt, gut, ich mache das jetzt!

01:20:24: Dann haben wir im April tatsächlich gesagt so wer motiviert ist und dabei sein möchte hier ist jetzt offen.

01:20:33: und dann haben wir in der Community angefangen.

01:20:36: Wir treffen uns einmal im Monat online und da besprechen wir so alles, was gerade so ansteht.

01:20:41: Jeder bringt so mit, was in seinem Alltag ist.

01:20:46: Ich bringe meistens noch irgendwie einen Fall aus dem Alltag mit und bereite das ein bisschen... Also gar nicht nur als reine Fallbesprechung sondern bereite es so ein bisschen anatomisch-physiologisch wissenschaftlich grad so auf, was man im Alltag manchmal nicht so schafft.

01:20:59: Ah ich wollte da nochmal nachlesen dass wir da immer mal auch den Punkt schlagen, dass wir einfach auch fachlich nochmal gucken, okay auch dieses was du vorhin gesagt hast.

01:21:07: Jeder Therapeut sieht andere Dinge und dass wir da einfach mal so in die Sichtweisen von den unterschiedlichen Menschen reinkommen.

01:21:15: Genau, das mache ich.

01:21:16: dann gibt es immer ein Monatsthema.

01:21:19: Das ist so bisschen unterschiedlich.

01:21:20: bis jetzt hatten wir sehr viel Mindset- und Strukturthemen also wir hatten zum Beispiel den letzten also im ersten hatten wir erst mal dieses wer bist du überhaupt als Therapeuten?

01:21:30: Findest du deine eigenen Stärken und Schwächen?

01:21:32: wo sind deine blinden Flecker?

01:21:33: also wer bist Du überhaupt in deinem Alltag?

01:21:35: weil ich glaube dass ist was was wahnsinnig gut dazu beiträgt zufrieden mit sich zu sein.

01:21:42: wenn man nämlich einfach sagt Okay, ich kann das.

01:21:44: Also so wie ich dann irgendwie happy damit war dass sich jetzt sagen konnte... Ich bin halt nicht die Kuri-Fähre für EZVM oder whatever!

01:21:55: Ich glaube ich mache schon fachlichen guten Job aber ich bin ja nicht so high class in irgendeinem Thema

01:22:01: sondern

01:22:02: meine absolute Kernkompetenz ist.. Ich bin mir inzwischen ego technisch nicht mehr zu schade meiner eigenen Schwächen zu zeigen Und bin glaube ich dadurch in der Position, dass ihr einfach diesen Raum aufmachen kann und sagen könnt.

01:22:15: So!

01:22:16: Ich lade euch jetzt mal alle ein an einen Tisch.

01:22:18: und wenn wir das nämlich schaffen jeder bringt mit was er hat.

01:22:22: Stärken, Schwächen... Jeder stellt irgendwie meine Frage und es ist keine Schwäche eine Frage zu stellen sondern es kann voll die Stärke sein, die richtige Frage zu stellen.

01:22:34: Genau.

01:22:39: Dann haben wir, wie gesagt, unser Monatsthema.

01:22:40: Da hatten wir z.B.

01:22:41: dann auch Zeitmanagement, Energiemanagement.

01:22:43: aktuell im Juni kümmern wir uns um Kommunikation und solche Sachen.

01:22:47: Und dann haben wir noch tatsächlich Aktuelles das noch bei WhatsApp.

01:22:51: aber da ziehen wir noch um... Das darf ja irgendwie wachsen und ist so ein technisches Fortschritt den wir jetzt auch machen.

01:22:58: Da ziehen wir irgendwann nochmal auf eine Community-Uhrtool um.

01:23:01: zeitnah wenn es alles so läuft wie ich mir das vorstelle Und da wirklich machen wir dann so diese Alltagsfallbesprechung dieses, ich habe gerade Fall XY.

01:23:10: Kannst du da mal mit drauf schauen?

01:23:12: Ich komme im Alltag immer wieder an die Herausforderungen.

01:23:16: und so was sich richtig hart gefeiert hat bei letzten Monat in unserem Monatsmeeting Kollegen gesagt, sie kommt irgendwie mit ihrem Berichteschreiben gar nicht hinterher und weil Privat dann so viel war.

01:23:29: Ich habe mir jetzt erst mal eine Woche Urlaub eingetragen aber eigentlich werde ich da nur Büro machen und das ist einfach... Eigentlich hab' ich gerade so voll heraus gefordert Und dann haben ein paar andere Leute gesagt ja wie die das machen?

01:23:39: Wie die das managen?

01:23:40: Wie auch KI zum Beispiel für solche Sachen nutzen?

01:23:43: und dann hat sie zwei Tage später sagt sie Ihr habt mir drei Tage Urlaub geschenkt.

01:23:47: Wie geil ist das denn?

01:23:50: Also einfach, um dieses nicht im eigenen Saft schwimmen sondern von anderen mal zu hören so, wie wär's denn damit?

01:23:55: Probier das mal aus und seht ihr voll geil!

01:23:56: Jetzt habe ich drei Tage urlaub hier wo ich eigentlich geplant hatte dass sich Büro arbeiten muss.

01:24:01: aber ich bin fertig also mega und genau dafür.

01:24:04: also da gingen wir so hart des Herz auf.

01:24:07: Ja man hört es schon in deinem Alter oder alleine im Punktball mega

01:24:10: Dafür mache ich das, dass halt dieses... Wir machen das zusammen und nicht mehr jeder für sich alleine, weil Social Media befeuert ja auch dieses ich bin besser als du.

01:24:23: Aber alle anderen sind besser als ich.

01:24:24: also so finde ich ganz traurig ganz schade und wir sind es ist so ein wahnsinnig toller Beruf und wenn wir da mehr zusammenkommen mehr zusammenarbeiten glaube ich ist da ganz viel Luft nach oben noch was man daraus holen kann.

01:24:41: Das ist so wertvoll, das ist so schön.

01:24:43: Es wird auch verlinkt, verdinke ich alles.

01:24:45: Das heißt alle Therapeutinnen, die zuhören.

01:24:47: Guckt mal, auch dein Newsletter der ist ja vor free, da muss man ja nicht herkommen.

01:24:52: Genau und wird alles verlinktschopt in die Show Notes.

01:24:57: Hast du noch was Silke?

01:24:58: Ich glaube, ich habe alle meine Fragen gestellt.

01:25:00: Möchtest du noch irgendwas mitgeben hier in unserer Folge?

01:25:03: Ich glaube, wir haben über ganz viel gesprochen.

01:25:05: Ich habe mich sehr gefreut, dass wir so wirklich gefühlt quäbiert.

01:25:10: Ja, mehrere Themen hatten so ganz unterschiedlich und es war sehr schön!

01:25:13: Vielen Dank liebe Steffi.

01:25:14: Ich danke dir für deine Zeit und deinen Input von alle die zuhört haben.

01:25:19: Schreibt uns gerne wie es findet.

01:25:23: Ja, darf man auch mal sagen oder wir sind ja sogenannte Content Creator.

01:25:26: Wir machen Inhalte und wir freuen uns natürlich auch wenn wir Rückmeldungen dazu bekommen.

01:25:31: das wird gerne so konsumiert ohne dass man Feedback bekommt aber dürfte gerne machen.

01:25:36: Und es darf tatsächlich meine konstruktive Nr also muss ja nicht immer nur sein das ist toll sondern ja auch ein auch da ich sage mal sinnvoll kommunikativ wertschätzend kritische Fragen stellen total gerne weil das finde ich super weltvoll.

01:25:50: immer dann nochmal, ah ja so habe ich da noch nie nochmal nachgedacht.

01:25:53: Ist ja auch mal total cool!

01:25:55: Ja,

01:25:55: ich kann dich ja schon mal erzählen.

01:25:56: Es wird eine der nächsten Podcast-Folgen, wenn ich einen guten Interviewpartner gefunden hab.

01:26:00: Ich habe eine E-Mail bekommen zu ... Du hast ganz viele Folgen über Pferdehaltung gemacht aber ich habe Folgen du Challenge!

01:26:06: Da geht es darum wie ist das eigentlich, wenn man eigenen Stall bauen will?

01:26:10: Wie findet man den?

01:26:11: Was muss man beachten was braucht man für Zertifikate für Nachweise und so weiter?

01:26:15: Ich

01:26:15: glaube, ich habe eine gute Interviewpartnerin die ich dir nachher noch empfehlen kann.

01:26:19: Sehr

01:26:19: schön, aber genau so.

01:26:20: dann gibt's auf jeden Fall gleich perfekt.

01:26:22: Aber weil das ist natürlich cool direkt eine E-Mail gekriegt.

01:26:25: Ich habe alle deine Folgen zum Pferdehaltung gehört, aber was mache ich denn wenn ich einen eigenen Stall will?

01:26:29: Weil ich finde nichts!

01:26:30: Und das ist halt cool.

01:26:31: also immerher mit dem Feedback und dann danke noch mal Silke.

01:26:35: Danke an alle die Zubehörten.

01:26:37: Bis zur nächsten Folge und Tschüssi.